低效的劳动再辛苦也不能创造价值？

hj58 发表于 2023-10-2 21:55
因为消费者的估价有可能低于厂家的生产成本，此时厂家如果不降低价格到成本之下，消费者就不会购买。此时 ...

按这个逻辑，消费者干吗不把他想要的手机商品估价成1元？或者更低？这样的话，消费者就可以捞到无数好处了。

hj58 发表于 2023-10-2 21:55
因为消费者的估价有可能低于厂家的生产成本，此时厂家如果不降低价格到成本之下，消费者就不会购买。此时 ...

如果大家都不购买房子，那么按此逻辑房子的价格将会不断下降直到1元一间？你上海的房价也不会超过2元一间。

hj58 发表于 2023-10-2 21:59
在低海拔地区，老天爷无限量供应空气，又不收费，于是空气价格等于 0。

在高海拔地区，老天爷有限供应 ...

如果讲人口分布在高海拔地区更多人，干吗不讲成分布在没有氧气的火星更多人？
人总是寻找更适合的地方生活，这个更适合，包括更廉价或者无价地利用到资源。人不会故意寻找生活更难的地方去过日子吧？

hj58 发表于 2023-10-2 21:59
在低海拔地区，老天爷无限量供应空气，又不收费，于是空气价格等于 0。

在高海拔地区，老天爷有限供应 ...

能够无限量供应的东西，其单位量物量价值就近乎0.而价值为0 的东西，就可以免费供给需要。所以本人一直强调物的价值最小化。

hj58 发表于 2023-10-2 22:02
“而我所要揭示的就是物的价值最小化。物没有价值最好。”

1. 垃圾就没有价值，甚至是负价值，因为垃圾令人讨厌，需要花钱请人来清理垃圾。

复制代码

你一直把价值混淆成使用价值，没有用的东西，等于没有价值吗？错！废物只要包含着成本，也是有价值的。烂苹果也是有价值的，它的价值寄生于好苹果的更高价格上面

qf20089 发表于 2023-10-3 11:31
低效率的劳动是高效率劳动的垫脚石、阶梯，没有低效率劳动，高效率劳动从哪儿来？就像光刻机，它是高端产品 ...

别人的产品将价格拉高或拉低，从而使第三者的产品具有了相应的价值，即具有了相应的卖价。

hj58 发表于 2023-10-2 22:02
“而我所要揭示的就是物的价值最小化。物没有价值最好。”

但是黄老师似乎忘记了：因为有社会，有生产，有生活，所以才会有垃圾；如果一个社会不会产生垃圾，这个社会是无法建立起来的，也是无法运转下去的。
所以，从这个角度看，垃圾是社会运行的必然产物，垃圾的价值已经体现、也必须体现在社会流转的商品中。

qf20089 发表于 2023-10-3 16:39
但是黄老师似乎忘记了：因为有社会，有生产，有生活，所以才会有垃圾；如果一个社会不会产生垃圾，这个社 ...

垃圾是社会运行的必然产物，垃圾的价值已经体现、也必须体现在社会流转的商品中。
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请你说明，你这里“价值”的定义是什么？

qf20089 发表于 2023-10-3 11:31
低效率的劳动是高效率劳动的垫脚石、阶梯，没有低效率劳动，高效率劳动从哪儿来？就像光刻机，它是高端产品 ...

“但是光刻机身上的螺丝钉是低端劳动产品”


我讨论的是低效劳动，不是低端劳动。

现在制造螺丝钉的过程也已经非常高效了，所以使用者才能以极便宜的价格买到一大袋螺丝钉。

hhj-1 发表于 2023-10-3 11:52
按这个逻辑，消费者干吗不把他想要的手机商品估价成1元？或者更低？这样的话，消费者就可以捞到无数好处了 ...

消费者当然希望手机厂定价只有一元钱，但问题是有理性的人知道手机厂不会这样做。定价是双方的事情。