弱问，无产阶级是不是阶级？

龚民 发表于 2011-8-27 16:26
马克思反对按劳分配，反对纯粹的公有制，提出了按需分配、消费品的个人所有制。
本文来自: 人大经济论坛 马 ...

你的意思是马克思支持按劳分配，反对按需分配？

马克思在《宣言》中已经揭露了按劳分配的不公平实质，才提出更妥当的分配方式：按需分配。

bangfu999 发表于 2011-8-27 15:43
我再给你重复一遍：即使消灭了资本家，也无法消灭剥削现象，因为每一个人都是自己人力资本的资本家，这 ...

一直与别人争论，却故意使用了一个不同的“资本”概念。 这就如同上历史课上一个可笑的学生一直在说项羽没有自刎乌江，然后大家问他为何，他说他所说的项羽是隔壁家的小猫。

bangfu999 发表于 2011-8-27 16:48
你的意思是马克思支持按劳分配，反对按需分配？

马克思在《宣言》中已经揭露了按劳分配的不公平实质， ...

"马克思在《宣言》中已经揭露了按劳分配的不公平实质，才提出更妥当的分配方式：按需分配。"

希望你从《宣言》中给出原话作为证据。

liuyongfei180 发表于 2011-8-27 17:30
一直与别人争论，却故意使用了一个不同的“资本”概念。 这就如同上历史课上一个可笑的学生一直在说项羽没 ...

幼稚者总认为别人也是幼稚的，自己还老成那么一点点。

资本是能够带来剩余价值的价值。这是马克思的定义。能够带来剩余价值的，都是资本。

你当马克思的信徒，不够格。马克思在宣言中，关于按劳分配的弊端，其实质就是提出了由于人力资本的不同，带来新的社会不公。

尽管马克思本人没有提出人力资本这个词，但他是这个概念的原创者。

介个你真不懂。

当然是街机

在生产资料还没丰富到每个人
都拥有的情况下，基于生产资料的重要性，
按资分配的比例较大是难免的。

聪明人和傻子和新主人

……

终于有一天，奴才似乎醒悟过来了，在聪明人的带领下打倒了旧主子，也赶走了傻子。

既然没有了主子，当然也就没有了奴才，或者说，人人都是主子。先前的奴才们现在有了一个光鲜的称呼——新主人。

新主人们要啥有啥，想啥是啥。他们不仅一日有了三餐，先前的泥墙上也开了窗户。

不过，自打开了窗户，新主人们的烦恼又多了——北风太冷，南风太热。于是聪明人就给他们想了个办法：只要刮风，就关窗。

他们还在村子里支起了高音喇叭，听聪明人给大家预报。聪明人会预报错么？新主人们从没有去想过，也懒得去想。若没有聪明人，新主人们一日怎么会有三餐，泥墙上怎么会有窗户？既然是聪明人，那一定是不会错的，傻子才会去怀疑他。

不过，村里的高音喇叭总是预报刮风——今儿刮明儿刮后儿还刮；风力是一二级到三四级，最大五六级怎么也超不过七八级；不是南风压倒北风，就是北风压倒南风。所以那窗户，基本上也从来没有打开过，时间久了，便蒙上了一层厚厚的灰尘，几乎与先前的泥墙一样的颜色了。——新主人们也不是很计较，咋说呢，娃儿总算有馍吃了

可时间久了，新主人又不满起来，他去找聪明人上访诉苦。

“先生！”他悲哀地说，眼泪联成一线，就从眼角上直流下来。“你知道的。我所过的简直不是人的生活。一日三餐不过是粗茶淡饭，可邻村人都是大鱼大肉……”

“可见邻村人在剥削我们。”聪明人也惨然说。“这是确凿无疑的证据了。”

“可不是么！”他高兴了。“可是做工是昼夜无休息：清早担水晚烧饭，上午跑街夜磨面，晴洗衣裳雨张伞，冬烧汽炉夏打扇。吃的却是三聚氰胺的奶粉地沟油炒的菜，避孕药喂大的黄鳝苏丹红鸭下的红心鸭蛋……”

“唉唉……”聪明人叹息着，眼圈有些发红，似乎要下泪。

“先生！我这样是敷衍不下去的。我总得另外想法子。可是什么法子呢？……”

“我想，你总会好起来……”

“是么？但愿如此。可是我对先生诉了冤苦，又得你的同情和慰安，已经舒坦得不少了。可见天理没有灭绝……”

但是，不几日，他又不平起来了，仍然寻人去诉苦。

“先生！”他流着眼泪说，“你知道的。我住的简直比猪窝还不如，没一点阳光……”

“混帐！”那人大叫起来，使他吃惊了——那人不是若干年前被赶到邻村去的傻子，地球可真小。

“先生，我住的只是一间破小屋，又湿，又阴，满是臭虫，睡下去就咬得真可以。秽气冲着鼻子，有一个窗子又不好随便开……”

“你不会动手开窗的么？”

“这怎么行？……”

“那么，你带我去看去！”

傻子跟新主人到他屋外，动手就开那扇窗。

“先生！你干什么？”他大惊地说。

“我给你打开窗来。”

“这不行！聪明人没说这窗户可以随便开的！”

“管他呢！”他仍然开。

“人来呀！强盗在坏咱们的规矩了！快来呀！迟一点这窗子坏了的话，没准以后连一日三餐都保不住了！……”他哭嚷着，在地上团团地打滚。

一群新主人都出来，将傻子赶走。

听到了喊声，慢慢地最后出来的是聪明人。

“有强盗要来毁咱们的窗子，我首先叫喊起来，大家一同把他赶走了。”他恭敬而得胜地说。

“你不错。”聪明人这样夸奖他，“拿去。”聪明人又给了他五毛钱。

这一天就来了许多慰问的新主人。

“聪明人夸奖了我了，还给了我五毛钱，这回因为我有功。聪明人先前说我总会好起来，实在是有先见之明……。”他大有希望似的高兴地说。

“可不是么……”新主人们也代为高兴似的回答他。



包不同

2010.3.25

liuyongfei180 发表于 2011-8-27 17:30
一直与别人争论，却故意使用了一个不同的“资本”概念。 这就如同上历史课上一个可笑的学生一直在说项羽没 ...

使用不同资本概念的是马克思。
资本的本意当中就包含人力资本的意思，你随便查查字典都能得出这个结论。

至于马克思为什么不使用通俗的定义，（难道普通人的语言难以表达他那高深的思想吗？）
我认为原因有二：1，循环论证；2，偷换概念。