利润到底来源于哪里

无知求知 发表于 2024-1-16 13:31
就连偏好、情绪都是非常重要的信息，而且往往就是彼此隔离的信息。所谓“和气生财”，其实就是促成价格顺差 ...

价格，只能是物品的主人对自己物品的标的，这个价格的物品是否成交，完全取决于交易者的认同，而不是物品持有者的价格认定。

hhj-1 发表于 2024-1-16 09:19
利润到底来源于哪里
利润到底来源于哪里？这是一个很多人都争吵不休的问题。有人说，利润来源于对先进机器 ...

所以在市场国家，当市场价格稳定时，利润来自效率更高成本更低竞争力更强的拥有先进生产力的资本。

qf20089 发表于 2024-1-16 15:01
价格，只能是物品的主人对自己物品的标的，这个价格的物品是否成交，完全取决于交易者的认同，而不是物品 ...

价格，只能是物品的主人对自己物品的标的，这个价格的物品是否成交，完全取决于交易者的认同，而不是物品持有者的价格认定。
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不成交的价格还能叫价格？

你每天把你手里的股票标上涨停板价格挂在那里，没人买，那能叫你的股票的价格吗？

qf20089 发表于 2024-1-16 15:01
价格，只能是物品的主人对自己物品的标的，这个价格的物品是否成交，完全取决于交易者的认同，而不是物品 ...

不错，认同就行。

成交价格其实是两个价格，是交易双方的各自价格。以货币数字标记的价格为例，虽然数字是一个，但这个数字对卖方来说就是卖价，对买方来说就是买价。

卖方认同这个数字以上，买方认同这个数字以下。这是两个象限。成交价格就处于两个象限之间的交汇点。

qf20089 发表于 2024-1-16 09:53
利润，来源于哪里？
先生似乎把老妈的观点重复了几遍：认定利润来源于工人的（人）劳动；其实这是错误的 ...

所以，利润只能来源于物与物的交换
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白头鸟就会说没用的废话。

合理性分析 发表于 2024-1-16 15:01
在市场国家，利润来自拥有先进生产力的资本。
在垄断国家，利润来自垄断资本，让腐败落后的资本也得以生存 ...

在市场国家，利润来自拥有先进生产力的资本。
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错。利润是来自资本拥有的先进生产力，而先进生产力来自于劳动者的聪明才智。

第一是：
马克思把价值定义为：价值是凝结在商品中的无差别的人类劳动。
假设：1、每个工人在4小时内制作10双鞋；2、这10双鞋的原辅材料、机器、建筑物等的折旧消耗为30美元；3、劳动力的日常成本为8美元；4、工人每小时创造2美元的价值。
因此，生产10双鞋的成本为30+8=38美元。
只需将工人的工作时间再延长4小时，每天8小时的工作将生产20双鞋。那么，20双鞋子的成本是多少？
原辅料和折旧10双鞋是30美元，20双鞋就是60美元，再加上工人劳动在8小时内创造的新价值，相当于16美元，总额为76美元。
让我们计算资本家的费用：生产资料60美元，日常劳动力成本8美元。总额为68美元。因此，在花费了68美元后，工厂主收到了76美元。差额8美元，正是工人劳动创造的剩余价值。劳动者在8个小时的劳动中创造了16美元的价值，但只获得了8美元维持基本生计的报酬，这意味着在剩余的4小时里，他免费为资本家工作，没有得到任何回报。
为什么工人要延长4小时工作？计划经济下工人只要工作4小时就足够了。
工人工作8小时就是多占用公有制的生产资料，是对其他工人的剥削。
而工人的劳动所得应该两倍于必要劳动时间。4小时必要劳动+4小时剩余价值。
为了自己多赚钱而延长工作4小时。非常自私。
所以计划经济应该只容许工人每天按必要劳动时间完成必要劳动。就是4小时劳动
如果每个工人都工作8小时，等于他们都过度占用生产资料，哪有这么多生产资料给每个工人占用。
但我们发现公有制下工人的工资两倍于资本主义的工人吗？
第二是：公有制的计划经济是没有资本主义下的市场价格的。
商品价值=c+v+m。即商品价值=不变资本+可变资本+剩余价值
商品价值=劳动价值=劳动力价值+剩余价值”
何来利润？

uandi 发表于 2024-1-16 16:32
第一是：
马克思把价值定义为：价值是凝结在商品中的无差别的人类劳动。
假设：1、每个工人在4小时内制作 ...

商品价值=劳动价值=劳动力价值+剩余价值”
何来利润？
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剩余价值就是利润啊，哈哈哈，真是骑驴找驴。

clm0600 发表于 2024-1-16 16:12
在市场国家，利润来自拥有先进生产力的资本。
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错。利润是来自资本拥有的先进生产力，而先 ...

二货，商品生产是资本主导的，不是劳动者主导。<br>
要是劳动者主导商品生产，那落后生产力制造的商品卖不出去赔本了，是不是由劳动者承担亏损？资本家就可以不管劳动者的工资了呢？<br>
盈利归劳动者，亏损归资本家，劳动者横竖都是赢，你个二货想得太美了，呵呵

合理性分析 发表于 2024-1-16 17:47
二货，商品生产是资本主导的，不是劳动者主导。
要是劳动者主导商品生产，那落后生产力制造的商品卖不出去 ...

商品生产是资本主导的，不是劳动者主导。
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放P，劳动者才是主导！资本是钱，是工具，主导个毛！

要是劳动者主导商品生产，那落后生产力制造的商品卖不出去赔本了，是不是由劳动者承担亏损？资本家就可以不管劳动者的工资了呢？
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资本家可以去死了，这里面就不需要有他的事儿。
劳动者们联合起来，都是用先进的生产力制造商品！

盈利归劳动者，亏损归资本家，劳动者横竖都是赢
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别自作多情了，劳动者自负盈亏，资本家滚的越远越好。