利润到底来源于哪里 - 第4页

31楼

clm0600 发表于 2024-1-17 14:26:21

hhj-1 发表于 2024-1-17 08:23
主贴强调了，利润并非来源于什么科技先进生产力，而是来源于别人的成本。如果每个人都同等生产力了，那么 ...

主贴强调了，利润并非来源于什么科技先进生产力，而是来源于别人的成本。
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“所以，利润归根结底来自于成本。不管是自己的成本，还是生产同种产品的别人的成本（称社会成本）”

黄米共金说清楚，利润到底包括不包括自己的成本？

32楼

合理性分析 发表于 2024-1-17 16:23:56 来自手机

hhj-1 发表于 2024-1-17 08:25
如果每个人都同等先进生产力，那么利润更低。你的先进生产力之所以获得利润，是因为有别人比你落后的生产 ...

“市场价格”与市场“平均落后”的生产力水平相适应。 
在这种“市场价格”下，大部分企业只能够赚回生产成本，没有盈利来扩大再生产，少数落后企业连生产成本都赚不回来只能破产倒闭，只有少数先进企业才能实现盈利并扩大再生产。 
随着先进企业扩张，“市场价格”也会逐渐降低，迫使更多落后企业破产倒闭，从而实现优胜劣汰。 
优胜劣汰的标准，就是在彼此尊重对方平等自由的市场自由竞争环境里，看这个企业，能否通过市场自由交换程序，从消费者手里赚回足够多的钞票来冲抵自己的生产成本。 
流氓企业则是通过限制竞争者的自由和消费者的自由来实现市场垄断和强迫交易。

33楼

hhj-1 发表于 2024-1-18 08:22:56

合理性分析发表于 2024-1-17 16:23
“市场价格”与市场“平均落后”的生产力水平相适应。
在这种“市场价格”下，大部分企业只能够赚回生产成 ...

随着先进机器和生产方式的普及。价格就降到更低的程度。从而证明。机器并没有创造新的价值。

34楼

rrllqq 发表于 2024-1-19 11:00:37

hhj-1 发表于 2024-1-16 11:20
那么以什么比例来交换？如果交换价格为0，你还能交换到利润吗？

按照你们俩的逻辑，为啥不把问题说得更透一点，直接分析到底？

利润，既不来源于工人劳动，因为卖不出去不行，也不来源于成本，因为你必须成本比别人低。

那利润来自哪里？来自你资本家比别人狠，比别人有权有势，比别人更狡猾，更灵活，也更心狠手辣毫无底线呗？

你比周扒皮更会半夜鸡叫，你就从工人手里挤出来工资；你比其他资本家更会假冒和剽窃，你就更有成本优势；你比爱波斯坦更会拉拢上层，更会找到内幕消息和拿到内部工程和内部债券，你就风险更少、风险溢价更大

按你们的说法，利润反映的是一个打败对手，杀死敌人的相对力量！！

35楼

hhj-1 发表于 2024-1-19 15:34:22

rrllqq 发表于 2024-1-19 11:00
按照你们俩的逻辑，为啥不把问题说得更透一点，直接分析到底？

利润，既不来源于工人劳动，因为卖不出 ...

我不是说了吗？利润来自于成本，确切的讲来自于别人的成本。因为是别人的成本将商品的价格维持在哪个位置，从而使你的同类商品在这个价格上具有了利润

36楼

hhj-1 发表于 2024-1-19 15:38:23

rrllqq 发表于 2024-1-19 11:00
按照你们俩的逻辑，为啥不把问题说得更透一点，直接分析到底？

利润，既不来源于工人劳动，因为卖不出 ...

那利润来自哪里？来自你资本家比别人狠，比别人有权有势，比别人更狡猾，更灵活，也更心狠手辣毫无底线呗？

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我的看法恰恰相反, 一个基本家，如果获利更多一定是善待他的工人和他的员工，因为资本家购买的是他们的劳动效率，而不是购买他的劳动力. 这点我可能与马克思的观点是不一样的马克思的观点是资本家购买劳动力，而我的观点是资本家购买的是工人的劳动效率，如果劳动效率为零，那么你购买劳动力也是等于零.

37楼

合理性分析 发表于 2024-1-19 18:23:41 来自手机

hhj-1 发表于 2024-1-18 08:22
随着先进机器和生产方式的普及。价格就降到更低的程度。从而证明。机器并没有创造新的价值。

“机器并没有创造新的价值”，俺不知道这句话什么意思？ 
可能在你看来，你只要把机器造出来了，不管花费多大的成本都是“价值”，制造成本降低，机器价值反而降低了。 
然而在俺看来，只要你的机器卖不出去，就没有价值，只有卖出去多少价才是真正的价值，仅仅收回成本，对资本家来说意义不大，超过成本的“剩余价值”才是资本真正追求的东西。