计算正确的劳动价值只能依靠市场，所以劳动价值就是市场价格

无知求知 发表于 2024-7-11 11:38
从k线图上我们看到，短期价格在围绕长期平均价格波动。把长期平均价格偷换成价值，这样做既欺骗别人，也欺 ...

把长期平均价格偷换成价值，这样做既欺骗别人，也欺骗自己。
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马是说只有劳动才能创造价值，依照马的潜在分配逻辑——“谁创造归谁”，则剩余价值归工人，不能归资本家。

曹国奇 发表于 2024-7-15 16:07
把长期平均价格偷换成价值，这样做既欺骗别人，也欺骗自己。
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马是说只有劳动才能 ...

出资人也有劳动的，绝对不是简单随便找个人丢钱给他，就能成功创造有销路的商品

曹国奇 发表于 2024-7-15 16:07
把长期平均价格偷换成价值，这样做既欺骗别人，也欺骗自己。
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马是说只有劳动才能 ...

正反合，也就是正说反说都是他说的，等于什么也没说。黑格尔什么也没说，马克思什么也没说。

iamatig 发表于 2024-7-15 13:19
就是自己同意，就是标准。说了，自由支配自身财产的权力，用不着他人来建议。

你没有回答问题，自己又根据什么同意作为标准？只要自己可以自由交换，这就说明了自己具有了支配自己财产的权利，何来多此一举的一提？

iamatig 发表于 2024-7-15 13:22
等价不代表必定合适，因为首先这个价就衡量不了，所以无从谈起等或不等。即便真等了，我要赠送钱财给别人 ...

你吃三顿饭，一斤大米，这耗费衡量不了？

再说，你如果没自由，所有财物包括你自身都是奴隶主的财产，你又有何权利去拿不属于自己的财物去交换？权利的皮之不存，又谈何交换的毛呀？

iamatig 发表于 2024-7-15 13:23
你是要指导具体交易的，不是指导一段时间交易的，不然没有实际意义。

你错了，马氏理论是搞批判用的，不是你想象的“庸俗经济学”去指导什么实际交换。

iamatig 发表于 2024-7-15 20:56
出资人也有劳动的，绝对不是简单随便找个人丢钱给他，就能成功创造有销路的商品

出资人也有劳动的，绝对不是简单随便找个人丢钱给他，就能成功创造有销路的商品
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举个例子，一个亿万富翁，把自己的遗产做成信托，受益人是自己的儿子。

这个基金由专门的人才去管理，该怎么投资，投资给谁，富翁的儿子一概不知，他只管收益就可以了。
这时候就能看出，在当今社会的分配制度之下，投资劳动有其报酬，光出钱不劳动也有报酬。
有问题的是后者！这是不劳而获！是剥削！
至于投资劳动的付出者，当然有权凭借劳动收取报酬啊，比如银行负责贷款审批的人，比如基金经理。。