计算正确的劳动价值只能依靠市场，所以劳动价值就是市场价格

hhj-1 发表于 2024-5-19 11:35
产品的价值是固定的，从生产出来开始就已经是固定了，但是，这个价值能够实现出多少，则是灵活的，在什么市 ...

不知道你说的价值是啥？交换价值还是使用价值？套用两者了，都不能说价值是固定的，交换价值很明显，是动态变化的，使用价值同样只是说基本使用价值不变，但人类随时可以想出新的使用途径，所以说并不对，固定的只能是生产时消耗的能量之类，但价值是相对别的商品的一个比值，并不是能量之类的，否则不能说明扫地一小时的能量消耗大于科研一小时的能量，为何却是都认为科研一小时的劳动价值更高。

iamatig 发表于 2024-5-18 11:53
就从价格围绕价值波动这话来说，多大的波动幅度是合理的啊？昨天卖1块，今天涨到1亿块，就不合理吗？就是错 ...

从k线图上我们看到，短期价格在围绕长期平均价格波动。把长期平均价格偷换成价值，这样做既欺骗别人，也欺骗自己。

iamatig 发表于 2024-7-10 16:44
即便不说计算，你就说怎么得出的？或者说你喜欢的词汇来描述，都可以，只要给个确切的值。

你自己不是说“只能依靠市场”吗？——这个途径能叫“计算”？

无知求知 发表于 2024-7-11 11:38
从k线图上我们看到，短期价格在围绕长期平均价格波动。把长期平均价格偷换成价值，这样做既欺骗别人，也欺 ...

是的，价值就是价格，所以整个劳动价值论就是自作聪明，绕了半圈，想推翻市场价格，没成想，自己推崇的其实就是价格

iamatig 发表于 2024-7-11 12:37
是的，价值就是价格，所以整个劳动价值论就是自作聪明，绕了半圈，想推翻市场价格，没成想，自己推崇的其 ...

所以整个劳动价值论就是自作聪明，绕了半圈，想推翻市场价格
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你是不是傻呀，劳动价值论也好，其他各种价值论也好，都是要解释市场价格！推翻个毛啊推翻！

iamatig 发表于 2024-7-11 12:37
是的，价值就是价格，所以整个劳动价值论就是自作聪明，绕了半圈，想推翻市场价格，没成想，自己推崇的其 ...

马克思已经申明他自己不是那种主义者，黑格尔也申明世界上没有一个人理解他，问题都出在表达方式上。

理论用定义的表达方式，诡辩用意义不定的表达方式。这么点基础知识本该人人具备，但“名气”却能够轻松颠覆人们的常识，他们就会把诡辩当理论来读，那么马克思就要与这种人划清界限。

黑格尔所处时代的德国，那就是德国学界丑陋的巅峰。明明不是用来理解的东西，居然就有那么多德国人自诩能够理解！那么黑格尔就耍他们一把。马克思的《资本论》也是同样。

clm0600 发表于 2024-7-11 13:25
所以整个劳动价值论就是自作聪明，绕了半圈，想推翻市场价格
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你是不是傻呀，劳动价值论 ...

本质上，劳动价值就是市场价格。那么很奇怪，同一件事物，已经有个名称，叫市场价格了，为什么还要左绕右绕搞出个新名词劳动价值？然后实践中，推行这个劳动价值的，无一例外，都是在推翻市场机制的，所以才得出这个结论。至于你个人研究劳动价值论，是想解释市场价格，这有可能，但不是我关注的，我关注的是普遍行为，你不在列。

iamatig 发表于 2024-7-11 17:55
本质上，劳动价值就是市场价格。那么很奇怪，同一件事物，已经有个名称，叫市场价格了，为什么还要左绕右 ...

本质上，劳动价值就是市场价格。
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我不知道你这句话是怎么冒出来的。
劳动价值论应该是认为，劳动价值是市场价格的一个重要决定因素。

clm0600 发表于 2024-7-11 18:18
本质上，劳动价值就是市场价格。
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我不知道你这句话是怎么冒出来的。

上面就是论述过程，二者是等同。你根本就没看清就开始回复，回头重看吧

iamatig 发表于 2024-7-11 19:11
上面就是论述过程，二者是等同。你根本就没看清就开始回复，回头重看吧

哪个上面啊，哈哈哈

就这么说吧，你论述的起点是什么？