价值就是财富的量

clm0600 发表于 2024-6-12 08:48
白头鸟外出溜达还能捡来钻石？那是别人丢的吧，哈哈哈，你不会以为，矿工辛苦挖出来，再经过精密加工的钻 ...

600一定没有历史知识！
人类的第一颗钻石绝对是捡来的，而不是【开采出来】的！
而且，最重要的第二个问题你却【故意】忽略了：600，在那种情况之下，你选100克拉的钻石\、还是选一瓶矿泉水？
所以，所谓的价值，只不过是人的生理、或者心理需求而已！
这种情况最典型的就是【古董】，一卷破纸片价值数十万、数百万、甚至数千万元，在古玩市场是屡见不鲜的。

uandi 发表于 2024-6-12 21:53
你误会了吧，我才不是跟你抬杠。
我说的是事实。所谓劳动才创造价值根本是反智的。
所谓劳动时间也是反 ...

你误会了吧，我才不是跟你抬杠。
我说的是事实。所谓劳动才创造价值根本是反智的。
所谓劳动时间也是反智的，因为每种劳动的难易和使用价值是不一样的。
你种地聘一个工人，你会给多少工钱？
你开医院聘医生，你会找一个工人去当医生，你会，病人就不会来你的医院了。
货币本来是用稀有难仿制的材料，不然谁都可以制造。
所以西方选择了黄金，选择它的原因是因为它不容易发生化学和物理变化。
它本身太软不能做兵器，使用价值就是做装饰，作为交易工具（货币）后变成它的使用价值。
我们看看历史人类一直在创造和发明新的商品去满足其需求。
而生产过程的趋势人类劳动一直被机器取代。就算商品也是。古人用扇，今人用电风扇和空调。
所谓烹饪艺术，古人只能用比较原始的工具，而且没有冰柜等工具保存食物。
元代在大都在冬天的时候往往地下挖一个大冰窖，到夏天就有冰用了。
同样的劳动时间去捉萤火虫作为照明和人手钻石油的价值会一样吗？
现在开采石油基本都是机器运作，才能每天生产数以万桶的石油，怎样用劳动时间和价值去计算？
比较一下，究竟历史怎样进展，现代经济发展是科技，还是工人的劳动创造价值。
价值和劳动只是人类思维的产物。经济只是人类社会的制度。
其它生物才不管你，他们存活地球这么多年，饿死了吗？=====================================
1、劳动创造价值是马克思的说的，跟我没关系。社会必要劳动时间这个概念也是马克思的。
2、对工资成分进行细分，它复杂得很，远不是马克思说的或者私人企业中所表现的那么简单。我在事业单位上班，对此感受很深。有一点可以肯定，那就是我常说的社会人均财富总量越多，人均工资就越高。
3、至于医生、教授们的高工资该有多高，这是由分配制度决定，总体原则是从质与量的两个方面来考虑。但是从地域看，工资又与地域密切正相关。同样劳动支出，在北上广深的工资就是多些，在美欧就是比在我国多些。价值理论总不能对这些事实视而不见吧？
4、稀有材料做的货币，那是古代的事情，我认为它们是劣等币，因为随经济总量增加它们会不断增值。对此我暂时不说明，就是要考考你，金银等货币为什么会不断增值，是劣等币？

qf20089 发表于 2024-6-12 23:43
600一定没有历史知识！
人类的第一颗钻石绝对是捡来的，而不是【开采出来】的！
而且，最重要的第二个问 ...

哈哈哈哈，这里是经济学论坛，你扯历史知识有啥用啊？

曹国奇 发表于 2024-6-12 23:57
你误会了吧，我才不是跟你抬杠。
我说的是事实。所谓劳动才创造价值根本是反智的。
所谓劳动时间也是反 ...

金银等货币为什么会不断增值，是劣等币？
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原来曹国旗觉得货币越能贬值越好？

clm0600 发表于 2024-6-13 14:27
金银等货币为什么会不断增值，是劣等币？
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原来曹国旗觉得货币越能贬值越好？

你就知道贬值增值这个概念，==============================
不想理你的，看在阁下查到我的本名曹国旗，再多啰嗦一下。


再货币流通速度不变的前提下，货币量与商品量之间是正比关系，这样物价水平就会不变——即物价稳定。在这个过程中人们的工资是要正比增加的。


再金银货币时代，由于受自然金银矿产的限制，所以其供给量很难与商品量保持一致。工业革命后，世界各国商品供给量迅猛增加，金银货币的供给量明显不足，这就导致金银货币不断增值，即以前卖1件商品换的金银货币，现在能买到1件以上的商品，这对生产商品的人非常不利，而对金融寡头非常有利。


至于西经（含马经）对货币供给量分析，都是微观分析，不足挂齿，不提也罢。

曹国奇 发表于 2024-6-15 12:13
你就知道贬值增值这个概念，

不要打岔，你说的“金银等货币为什么会不断增值，是劣等币？”

难道你觉得增值的是劣等币？