何谓陶社经济制度研究？

醒思木 发表于 2024-7-21 00:05
请你评判，当今社会成员在商品生产经营活动过程的收入范畴如果归纳为：劳动收入、自然资源类资产收入、生 ...

人家经济学早已经分好了：工资（劳动收入），地租（土地收入），利息（资本收入）。
你还瞎搞个毛啊！换个名字有神马意义？
明明是马的“土地公有，信贷归于国家”，非要扯什么陶社，有个毛意义呀！

再说，把资本收入（利息）归于“生产工具类资产收入”，这也是片面狭隘的。
资本并不限于生产工具，今年夏天借你100斤米，秋后要你还150斤，这100斤米也是资本！

clm0600 发表于 2024-7-21 12:00
人家经济学早已经分好了：工资（劳动收入），地租（土地收入），利息（资本收入）。
你还瞎搞个毛啊！换 ...

请你评判，当今社会成员在商品生产经营活动过程的收入范畴如果归纳为：劳动收入、自然资源类资产收入、生产工具类资产收入(亦或谓之…非自然资源类资产收入)。这样的归纳可以吗？

1，关于“劳动收入”
农民租地耕种之交租后所得收入…也称工资收入？
个体经营者之经营收入(利润)…也称工资收入？

2，关于“自然资源类资产收入”
凭借“公路、码头、频道…等等”所获得的收入…也称地租收入？

3，关于“生产工具类资产收入(亦或谓之…非自然资源类资产收入)”
生产工具类资产收入…就是泛指非自然资源类资产收入。

劳动者之劳动创造的价值(劳动收入)全归劳动者所有，不承担任何税费(靡王税)。
创建自然资源类资产公有公益制度，从而使自然资源类资产收入全归国家所有作为公益支出的财政收入来源。
创建生产工具类资产劳动信贷制度，从而使生产工具类资产收入还原为劳动者的劳动收入。
自然资源类资产公有公益制度和生产工具类资产劳动信贷制度之创建旨在使社会成员在商品生产经营活动中…只可获得劳动收入，无可获得非劳动收入。
也就是说，自然资源类资产和生产工具类资产是指产生非劳动收入的两类资产范畴，除了这两类资产范畴之外的收入则属于劳动收入。换言之，自然资源类资产收入和生产工具类资产收入是依据自然资源类资产和生产工具类资产之本原属性所决定的价值特性来分类的，相同价值特性之可设计同一制度解决。
方法论来自世界观，“人家经济学”只见其人云亦云的世界观，未见其方法论，其没有产生方法论的世界观是由于观察不够透彻的写照。

clm0600 发表于 2024-7-21 12:00
人家经济学早已经分好了：工资（劳动收入），地租（土地收入），利息（资本收入）。
你还瞎搞个毛啊！换 ...

人家经济学早已经分好了：工资（劳动收入），地租（土地收入），利息（资本收入）。
你还瞎搞个毛啊！换个名字有神马意义？
明明是马的“土地公有，信贷归于国家”，非要扯什么陶社，有个毛意义呀！

再说，把资本收入（利息）归于“生产工具类资产收入”，这也是片面狭隘的。
资本并不限于生产工具，今年夏天借你100斤米，秋后要你还150斤，这100斤米也是资本！

你是学识型经济学研究者，从学识(概念)出发开展经济学研究…
我是思识型经济学研究者，抛开书本上的学识(概念)，从思识出发开展经济学研究…重新归纳概念(以避免被学识概念误导)。比如说，工资属于劳动收入范畴，工资收入只是劳动收入范畴之一…绝对不是劳动收入范畴的全部。

“至知在格物”…物质世界才是知识的原产地，书本则不是知识的原产地。

醒思木 发表于 2024-7-23 21:09
1，关于“劳动收入”
农民租地耕种之交租后所得收入…也称工资收入？
个体经营者之经营收入(利润)… ...

1，关于“劳动收入”
农民租地耕种之交租后所得收入…也称工资收入？
个体经营者之经营收入(利润)…也称工资收入？
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只要是靠劳动得到的收入，当然都可以称为工资。

2，关于“自然资源类资产收入”
凭借“公路、码头、频道…等等”所获得的收入…也称地租收入？
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包含地租。

3，关于“生产工具类资产收入(亦或谓之…非自然资源类资产收入)”
生产工具类资产收入…就是泛指非自然资源类资产收入。
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也就是说你所谓“生产工具类”实际上不止是生产工具？哈哈哈，还包含粮食等消费品？
那不就是资本吗？

你们陶社成天都干些什么？把别人已有的概念换名字？

醒思木 发表于 2024-7-23 21:35
你是学识型经济学研究者，从学识(概念)出发开展经济学研究…
我是思识型经济学研究者，抛开书本上的 ...

你把借出去生利息的米叫“生产工具类资产”都行，劳动报酬为啥不能都叫工资？

clm0600 发表于 2024-7-24 10:00
你把借出去生利息的米叫“生产工具类资产”都行，劳动报酬为啥不能都叫工资？

劳动报酬当然都能叫工资…替他人劳动所得的回报当然都能叫工资。
问题是…不是替他人劳动，而是自己为自己劳动所获得的收入…叫工资则言辞不通。
劳动收入包括自己为自己劳动所获得的收入和自己替他人劳动所得的收入(劳动报酬或叫工资)。

clm0600 发表于 2024-7-24 09:54
1，关于“劳动收入”
农民租地耕种之交租后所得收入…也称工资收入？
个体经营者之经营收入(利润)…也称 ...

你们陶社成天都干些什么？把别人已有的概念换名字？

目今中国的学术语言体系主要是西方语言体系。
而陶社是中华文化自己的语言体系，你怎么说成是“把别人已有的概念换名字”呢？

也就是说你所谓“生产工具类”实际上不止是生产工具？哈哈哈，还包含粮食等消费品？

生产工具类资产…资产指能产生收入的财产，“粮食等消费品”不能产生收入…则不能称之为生产工具类资产。

醒思木 发表于 2024-7-26 15:31
劳动报酬当然都能叫工资…替他人劳动所得的回报当然都能叫工资。
问题是…不是替他人劳动，而是自己为自 ...

劳动报酬当然都能叫工资…替他人劳动所得的回报当然都能叫工资。
问题是…不是替他人劳动，而是自己为自己劳动所获得的收入…叫工资则言辞不通。
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这有啥不通的？只是你自己对工资的理解太狭隘罢了。

劳动收入包括自己为自己劳动所获得的收入和自己替他人劳动所得的收入(劳动报酬或叫工资)。
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你把借出去生利息的米叫“生产工具类资产”都行，为自己劳动获得的收入为啥不能叫工资？

亚当斯密早就对工资概念进行了定义：
“不论是谁，只要自己的收入来自自己的资源，他的收入就一定来自他的劳动、资本或土地。来自劳动的收入称为工资。来自运用资本的收入称为利润。有资本不自用，而转借他人，借以取得收入，这种收入，称为货币的利息或利益。出借人既给借用人以获取利润的机会，借用人就付给利息作为报酬。由借款获得的利润，一部分当然属于冒除投资的借用人，另一部分，则当然属于使借用人有获取利润机会的出借人。利息总是一种派生的收入，借用人只要不是为还债而借债的浪子，那末，他偿还利息所用的款项，如果不是来自运用借款而得到的利润，一定是来自他种收入源泉。完全来自土地的收入，称为地租，属于地主。农业家的收入，有一部分得自劳动，另一部分则得自资本。”

尤其是你说的“自己为自己劳动所获得的收入”，斯密特别做出了说明：
“假若一个独立工作的制造业者，拥有足够的资本来购买原材料并维持生活直到货物上市，那末，他所获得的收益便应有两项：其一，以工人资格领取的工资；其二，以老板资格以售卖工人出品所获得的利润。”

clm0600 发表于 2024-7-26 16:40
劳动报酬当然都能叫工资…替他人劳动所得的回报当然都能叫工资。
问题是…不是替他人劳动，而是自己为自 ...

首先，谢谢你把亚当斯密所对工资之概念进行的定义…分享给我阅读。
不过，亚当斯密的工资概念…我不赞同。
劳动者自己为自己劳动所获得的收入是其劳动力创造的价值。
劳动者替资本家劳动所获得的工资并不是其劳动力创造的全部价值…只是其劳动力创造的价值之一部分…另一部分马克思主义学说谓之“剩余价值”…被资本家剥削去当作资本收入了。
劳动者自己为自己劳动之劳动力创造的价值谓之劳动收入…这样的劳动收入怎么能用资本家所给的工资相混淆呢？这是剥削阶级所豢养的代言人用来愚弄被剥削阶级(工人)所惯用的伎俩…你怎么能不察呢？

请问：马克思主义学说所言的“剩余价值”是什么呢？
劳动者之劳动力创造的价值等于…资本家付给劳动者的工资…加“剩余价值”。

醒思木 发表于 2024-7-27 22:46
首先，谢谢你把亚当斯密所对工资之概念进行的定义…分享给我阅读。
不过，亚当斯密的工资概念…我不赞同 ...

不过，亚当斯密的工资概念…我不赞同。
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你不赞同算个屁呀，哈哈哈

劳动者自己为自己劳动所获得的收入是其劳动力创造的价值。
劳动者替资本家劳动所获得的工资并不是其劳动力创造的全部价值
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即便如此，那只能说明两种情况下的工资不相同啊，
你爷爷和你姥爷给你的压岁钱不一样多，就不能都叫压岁钱了？

劳动者自己为自己劳动之劳动力创造的价值谓之劳动收入…这样的劳动收入怎么能用资本家所给的工资相混淆呢？这是剥削阶级所豢养的代言人用来愚弄被剥削阶级(工人)所惯用的伎俩…你怎么能不察呢？
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都叫工资就是混淆？那你都叫劳动收入呢？就不是混淆？

请问：马克思主义学说所言的“剩余价值”是什么呢？
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常威，你还说你不是马社？