自然学派经济学讲坛

clm0600 发表于 2024-8-31 18:10
胡编王变成干嚎王了，哈哈哈，实在是无处下嘴了。

斯密的正确思路是：分配制度决定价值分配，而不是决定价值创造！按劳分配也好，按资分配也好，都不能创造价值。价值是劳动创造的，分配不能创造价值。<br>
历史和逻辑关系是“劳动创造价值，制度分配价值”；不是你编造的“制度创造价值，劳动分配价值”。<br>
没有地主时，价值分配制度规定全部价值归属劳动者；土地私有化后，分配制度变了，改为劳动者得劳动工资，地主得地租；资本出现后分配制度进一步变为劳动者得劳动工资，地主得地租，资本家得利润。<br>
假斯密思想之名，篡改斯密基本原理。瞒天过海，胡编乱造，打着斯密的大旗，招摇撞骗，售卖私货，极不老实。

gxg 发表于 2024-9-1 08:49
斯密的正确思路是：分配制度决定价值分配，而不是决定价值创造！按劳分配也好，按资分配也好，都不能创造 ...

价值是劳动创造的，分配不能创造价值。<br>
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二货，劳动不能单独创造价值，它要遇到需求者才能产生价值，就像男人遇到女人才能生儿子一样，你咋就看不懂呢？呵呵

合理性分析 发表于 2024-9-1 09:28
价值是劳动创造的，分配不能创造价值。
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二货，劳动不能单独创造价值，它要遇到需求者才能产生价 ...

劳动价值论以需求为前提，根据需求进行劳动从而创造价值。<br>
用男女生孩子类比劳动并不恰当。自然界中有许多单性生殖现象。<br>
现在的问题是需要重新定义劳动。劳动是生产社会财富的脑力（智能）耗费。时间是劳动之母，脑力是劳动之父。）

gxg 发表于 2024-9-1 08:49
斯密的正确思路是：分配制度决定价值分配，而不是决定价值创造！按劳分配也好，按资分配也好，都不能创造 ...

斯密说的很清楚，工资，地租，利润是所有可交换价值的三个基本来源。

而照胡编王的谬论，他应该反过来说交换价值是工资、地租和利润的来源。

你这套谬论，恰恰就是李嘉图的错误理论，然后可悲地破产了。

合理性分析 发表于 2024-9-1 09:28
价值是劳动创造的，分配不能创造价值。
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二货，劳动不能单独创造价值，它要遇到需求者才能产生价 ...

劳动不能单独创造价值，它要遇到需求者才能产生价值
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这种废话说了有啥意义！

gxg 发表于 2024-9-1 08:49
斯密的正确思路是：分配制度决定价值分配，而不是决定价值创造！按劳分配也好，按资分配也好，都不能创造 ...

野蛮时代劳动价值论成立：
“在资本累积和土地私有尚未发生以前的初期野蛮社会。。。在这种社会状态下，劳动的全部生产物都属于劳动者自己。一种物品通常应可购换或支配的劳动量（交换价值），只由取得或生产这物品一般所需要的劳动量（生产耗费劳动）来决定。”

“进步社会”，劳动价值论不成立：
“一般用于取得或生产任何一种商品的劳动量，也不能单独决定这种商品一般所应交换、支配或购买的劳动量。很明显，还须在一定程度上由另一个因素决定，那就是对那劳动垫付工资并提供材料的资本的利润。”

“在文明国家内，交换价值单由劳动构成的商品极不常见，大部分商品的交换价值，都含有大量的利润和地租，所以，社会全部劳动年产物所能购买或支配的劳动量，远远超过这年产物生产制造乃至运输所需要的劳动量。”

gxg 发表于 2024-9-1 10:19
劳动价值论以需求为前提，根据需求进行劳动从而创造价值。
用男女生孩子类比劳动并不恰当。自然界中有许多 ...

产品价值大于劳动价值，这是显而易见的事情。
多出来的价值就是资本和土地以及优势（创造）的价值。Ldong价值论不肯承认这一显然的事实，被逼上了绝路。

某人非得说多出来的是劳动创造的价值和劳动力价值的差额，而且劳动本身没有价值。
胡编王却非得说这多出来的价值是劳动自己偷摸增殖的，就他一个人看到了，别人都看不到，而且也没有仪器能测出来。

clm0600 发表于 2024-9-2 16:49
产品价值大于劳动价值，这是显而易见的事情。
多出来的价值就是资本和土地以及优势（创造）的价值。Ldon ...

产品价值等于劳动价值，这不是显而易见的但却是正确的。表面上看产品价值大于劳动价值，是由于人们看不到劳动是自身生产增殖的，看不到劳动是活的，看不到劳动过程中在生产产品的同时自身也生产增殖。这是人类劳动力（脑力、智能）是一种活的能力决定的。智能是一种活的能力。

gxg 发表于 2024-9-2 17:35
产品价值等于劳动价值，这不是显而易见的但却是正确的。表面上看产品价值大于劳动价值，是由于人们看不到 ...

是由于人们看不到劳动是自身生产增殖的，看不到劳动是活的，看不到劳动过程中在生产产品的同时自身也生产增殖。
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人们看不到，那胡编王是怎么知道的呢？难道胡编王不是人？
还是胡编王发明了什么测量劳动的机器？

胡编王知不知道说话要讲证据呀？

clm0600 发表于 2024-9-2 16:49
产品价值大于劳动价值，这是显而易见的事情。
多出来的价值就是资本和土地以及优势（创造）的价值。Ldon ...

产品价值大于劳动价值，这是显而易见的事情。<br>
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二货，你只看“产品价值大于劳动价值”的地方，不看小于劳动价值的地方吗？