楼主: laoxian2011
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在《资本论》中隐藏的超级秘密(连马克思本人也未必清醒意识到哦) [推广有奖]

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laoxian2011(未真实交易用户) 发表于 2012-3-24 23:58:37
我的座右铭是:只求成功因我,不管收获谁多。如果你觉得阅读内容有价值,请广为宣介,让更多人早日从中获益。

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laoxian2011(未真实交易用户) 发表于 2012-3-24 23:59:17
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mcivan(未真实交易用户) 发表于 2012-3-25 00:01:51
好东西,,很有用

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zxun(未真实交易用户) 发表于 2012-3-25 21:58:20
龚民 发表于 2012-3-24 09:40
“《工人日报》1997.5.31.‘生产自救’为何受阻”
本质上还是少部分管理大多数的问题。
公有制还是否认员工的权利,老板由私人换成了所谓的国家实际的高管,没有本质区别。
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龚民(未真实交易用户) 发表于 2012-3-26 08:05:47
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zxun(未真实交易用户) 发表于 2012-3-26 13:23:55
龚民 发表于 2012-3-26 08:05
那种工人无有公有企业所有权的观念也毒害奴化了工人,难免会认为只有主管首肯点头才能去自巳当家 ...
但是你这么搞就又否认了出资方的利益,否认了出资方对收益的要求权。
工人可以集体联合成立公司,但是出资还是有差别的,否认出资方的收益权,就否认了投资本身。
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zxun(未真实交易用户) 发表于 2012-3-26 13:25:06
龚民 发表于 2012-3-26 08:05
那种工人无有公有企业所有权的观念也毒害奴化了工人,难免会认为只有主管首肯点头才能去自巳当家 ...
比较接近你的理想的是四大会计师事务所,采取合伙制。由能干的合伙人掌管企业,而不是资本方说了算

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龚民(未真实交易用户) 发表于 2012-3-26 17:17:24
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zxun(未真实交易用户) 发表于 2012-3-27 16:36:32
龚民 发表于 2012-3-26 17:17
‘但是出资还是有差别的,否认出资方的收益权,就否认了投资本身。’[color=Blue
你是指财政部收国企利润吧。

但是利润这个东西是一个动态的激励,不是静态的。马克思最大的问题就在这里。

利润是股东对企业的剩余索取,也就是自留地。只有有剩余索取权的个人有动机追求利润。

原始企业的追求利润者是工厂主,他有最大的动力提高生产效率,开拓市场,因为去除劳动力成本和资本成本都是他挣的钱。

现代企业中还存在这样的区别,拿固定工资的和拿提成工资的。只有拿提成工资的才有动机改善生产,而拿固定工资的倾向于少干。从某种意义上讲,即使所有职工对企业持股,也存在债权人和股权人的区别。只有充分解放股权,劳动者的利益才能得到真正保护。

而企业对人最大的剥削,是把股权人抹杀为债权人。员工实际给企业创造超额的利润来源,却拿固定工资或者年终奖。解决这种问题的现有方法是组织扁平化。
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龚民(未真实交易用户) 发表于 2012-3-27 18:17:52
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