楼主: gadfly
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房价涨、地价涨、农民种粮却不涨 [推广有奖]

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gadfly 发表于 2006-11-20 14:16:00 |AI写论文

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房价,成为当前普通老百姓谈论最多的话题之一,原因在于它在短短的几年间的飞速上涨。水涨船高,房价上涨的同时,地价也随之一路攀升,我们且不讨论是房价上涨引起了地价上涨还是地价上涨助推了房价的上涨,事实是两者都在上涨。房价一路近乎疯狂的上涨,引起了我们中央政府的高度重视,接连出台了一系列的调控措施,企图将房价稳定下来,而事实是房价就像是一匹脱了缰的野马,刹车失灵的汽车,一路狂奔而去。中央政府还在努力,中央各部委还在搞一系列的研究,还在想试探控制。但控制的方式却有些耐人寻味,在诸多的控制手段中,对土地的控制占有重要的一席,看看所谓的土地宏观调控,中央要求各地紧缩地根,也就是控制土地的供给,其理由是目前市场上已批出去的土地已经够多,许多土地攥在开发商的手里,但是我们却不知道这些土地到底攥在哪些开发商手里,政府只是说说而已,却没有给出明确的答案。再说开发商有那么傻吗?我们可都是称他们为JS的啊,如果地在他们手里攥着,那么我们国家的法律规定可是一年不开发收20%的土地出让金,两年不开发无偿收回的,就算开发商有那个不开发的胆子,那么是谁借给他们的呢?在政府给不出开发商手里到底有多少地的情况下,给大众一个收紧地根的信号,无疑是给了民众一个房屋供给量将下降的暗示,也给了开发商“地荒论”以口实,让他们更加名目张胆的涨价。

再看看我们国家的土地增值收益税吧,尽管设置了这个税种,但是在开发商将房屋出售时,却从来没有缴纳过这些税,说实话,开发商最初拿到的只是土地,卖出去的却是房子,要想算明白土地的增值收益还真有点麻烦,但政府总不能因为麻烦就不收税了吧,要知道在房价飞涨的年代,地价暴涨的同时,开发商由拿地到出售之间的时间间隔足以让利润迅速增加。开发商说房地产利润不高,也只有开发商们相信了。

城市开发建设的地,毫不夸张地说,绝大部分是从农民那里征来的。为什么要征来呢?理由很简单,因为我们国家禁止集体土地用于房地产开发建设,那么为什么要禁止呢?鬼才知道,或许是因为地是国家的吧,那么既然是国家的为什么还叫做集体土地所有权呢?恐怕连鬼也不知道了。那鬼不知道谁知道呢?当然是我们的政府知道了。因为土地征为国有后再卖给开发商,政府从中还是有大大的甜头可赚的,在这个过程中政府就像是皮包公司或中间商,从你手里拿来再卖给另一个人,自己从中赚取差价。为了保持差价能够持续,政府控制土地供给也就是我们说的垄断,要是农民直接跟开发商打交道,政府可就没得赚了啊,如果农民自己来搞房地产开发,那么连城里的开发商也就没得赚了啊。

或许有人会说,控制土地的供给,是为了保护我们的生命线----耕地,为了保护我们国家的粮食安全,恐怕这话又只有鬼才信了,我们国家有粮食安全吗?如果有,那么粮食价格应当很高才对啊,农民种地一年能从一亩地上获得多少收入呢?就算不计劳动成本,估计只是种粮食作物的话,一年能剩个三五百元估计也就差不多了。这么说也就是没有粮食安全,要不然就不是房价飞涨,而是粮价飞涨了。政府的控制,导致了粮价的低迷(我国目前的粮价离改革开放来的最高水平[大概是1994年前后吧]还差得远呢)。那么我们又要问了,你政府控制了农民将耕地改作开发建设用地,保证了国家的粮食安全,那么农民由于受到的限制开发而造成的损失由谁来补偿呢?得不到补偿、也不能用于开建设,我看农村集体土地所有权只是一个名不符实的所有权,事实上是国家所有权,农民只是拥有部分的权利主要是用于农业用途的权利而已。

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关键词:房地产开发 土地所有权 土地出让金 粮食安全 开发建设 农民 房价 地价 种粮

沙发
shihua9872 发表于 2006-11-20 18:29:00
说的挺好,但是我觉得有些问题还待深入挖掘呀。

藤椅
黄豆豆 发表于 2006-11-20 21:28:00
经济和政治都是斗争的结果,只是农民这一派太弱。

板凳
winston1986 发表于 2006-11-20 21:51:00

别把事情看的那么简单了.

房价长,原因有太多了.

关于你说的,农产品价格上,首先农产品不是一种可以保值的商品,起到的只是消费品的作用,而房子,却可以保值,甚至升值,是一种值得投资的商品.

就像我问楼主,你现在买10公斤米,你认为10年后这些米还有价值吗? 但是房子却不一样,10年后房子照样有价值.

我不是斑竹.有问题不要找我.
此猫已死,有事烧纸。
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报纸
gadfly 发表于 2006-11-21 09:01:00

问题就是在于房子可以保值升值、土地可以保值升值、而粮食却不可以保值升值,那么为什么明明是集体土地所有权,老百姓却只能用他来种粮食,不能作为资产获得它的保值升值呢?

地板
winston1986 发表于 2006-11-21 12:10:00

为什么? 很好的问题.

因为对土地使用的方式不一样咯` 例如对土地的加工,到运作.

就像同样一吨铁,是把这些铁全做成普通的菜刀卖的钱多,还是把这些铁加工了之后变成一辆汽车卖的钱多呢?

后者需要更大的投入,而前者需要的很少. 自然回报也不一样.就像你说的,农民搞房地产开发,开发商没钱可赚, 但是关键是农民搞不了开发,连基本的资本都没有,怎么搞啊??

我不是斑竹.有问题不要找我.
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酷贝 发表于 2006-11-21 16:29:00
如果农民真的有钱就不叫农民了,不用你说如果有钱肯定自己盖楼!

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lq++ 发表于 2006-11-21 21:01:00

为什么就没有人把粮食做深加工,我觉得是没有把粮食的多种功能挖掘出来,而且中国的土地也没有得到很好的优化配制,可不可以认为是国家的法制不到位呢?

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hyyttl 发表于 2006-11-21 23:58:00

张五常教授认为,中国的地区竞争制度是比较优秀的,中国的土地私有化到县一级,即县级政府是中国最大的地主。所以为了政绩和利益当然也为了城市化的发展和区域经济发展,他们可以自由处理土地。

本人曾做过移民安置工作,对农民的补偿有亲身体会!死板的政策规定使得主管部门没有太多的精力去关心农民的生活,无论是恢复、改善还是发展!

粮食和房屋、土地固然是不能放在一起讨论,因为前者只是作为一种普通的消费品或者说生活必需品而存在,而后两者则更多的具有生产要素的性质。

要想讨论农民收入的提高,涉及的因素太多太多了。地理结构、历史沉淀、文化传统、区域环境、区域制度、比较优势、自由市场、个人行为。

明确局限条件,最小化噪音,寻找最优解。

10
tg1168 发表于 2006-11-22 08:57:00
以下是引用hyyttl在2006-11-21 23:58:00的发言:

张五常教授认为,中国的地区竞争制度是比较优秀的,中国的土地私有化到县一级,即县级政府是中国最大的地主。所以为了政绩和利益当然也为了城市化的发展和区域经济发展,他们可以自由处理土地。

本人曾做过移民安置工作,对农民的补偿有亲身体会!死板的政策规定使得主管部门没有太多的精力去关心农民的生活,无论是恢复、改善还是发展!

粮食和房屋、土地固然是不能放在一起讨论,因为前者只是作为一种普通的消费品或者说生活必需品而存在,而后两者则更多的具有生产要素的性质。

要想讨论农民收入的提高,涉及的因素太多太多了。地理结构、历史沉淀、文化传统、区域环境、区域制度、比较优势、自由市场、个人行为。


我认为他的观点是对的。

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