楼主: kff
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[其它] 到底人性是善的还是恶的呢? [推广有奖]

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kff 发表于 2011-12-18 14:56:50 |只看作者 |坛友微信交流群|倒序 |AI写论文

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西方微观经济学通常是持“性恶论”,亦即“经济人”假设,认为人自私自利,只为实现自身利益最大化。
而需求理论中的Y理论持“性善论”,亦即“自动人”假设,认为人是勤奋的、热爱工作的,追求自尊与自我实现。
关于人性到底是善的还是恶的,在学术界争论过很长时间,也形成了很多理论流派,但总是存在观点分歧

亲们,你们评评理,到底人性是善的还是恶的呢?
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关键词:微观经济学 利益最大化 SOSO 需求理论 自私自利 性恶论 经济学 经济人 性善论 学术界

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kindeer 发表于20楼  查看完整内容

人的品行与教育有关。

kindeer 发表于19楼  查看完整内容

恶是本能,善是后天的。

dmst6 发表于18楼  查看完整内容

确实,环境影响很重要,想当初孟母三迁,就为的是能给小孟子提供一个学习氛围良好、没有精神污染的成长环境……

wlou64 发表于17楼  查看完整内容

人之初性本善,但经历了社会污染,就难说了

zanmeishi 发表于16楼  查看完整内容

经济学专业的同道可就此论题入经济学的高端学术精英QQ群94843835中交流,火热辩论中,欢迎各路好手前来品茶论题。进群请附言:人大经济论坛

ziyemao0 发表于15楼  查看完整内容

善恶本来就不存在,只是人的观点在变,不过是普世价值 大多数人都是两种的集合体

笙箫作别 发表于14楼  查看完整内容

善恶的问题完全是主观问题了,而且很多时候其实是混合状态,正如楼上这个例子……

dmst6 发表于13楼  查看完整内容

关于人性是善还是恶的问题比较让人纠结,且不说人性这样一个比较抽象的事物,对于某一具体事件人们对其做出的善恶评价就存在不同。例如以下的例子: 某一官员挣钱供很多失学儿童上学,随着他供着上学的儿童的数目增加,他感觉自身资金日趋紧张、渐渐力不从心,他想过停止供那些孩子上学,但看着孩子渴望知识的眼神,他又割舍不下他们,于是他又去想其他办法挣钱。 当正当的挣钱手段不足以满足那些孩子的学费的时候,他怀着侥幸 ...

grgr8119 发表于12楼  查看完整内容

先后的问题恐怕太难回答了,或者说不存在所谓的先后,只是显性和隐形而已,或者这么说,善恶本是一对矛盾体,矛与盾是同时出现的,只是在发展过程中此消彼长,而不是谁第一个出现谁第二个出现的问题。

grgr8119 发表于11楼  查看完整内容

个人认为,所谓最初的恶便是人们意识形态没有达到现在这种的水平时候,作为一个生命体或者生物所必须遵循的规律,简而言之就是:“活下去”,但就这一个动机或者说本能,就足以引发各种恶,所以说人性应当是本恶的。

grgr8119 发表于8楼  查看完整内容

其实我个人觉得这个问题分两部分去讨论,从客观上来说人作为一个生命体或者一种生物,就必须遵循生物进化发展的规律,比如达尔文的进化论中提到的“物竞天择适者生存”,或者是弱肉强食等等规律,这是作为生命体或者生物必须遵循无法改变的规律,如果不拿我们的意识去衡量评判这些规律,那么它不存在所谓的善恶,只是客观的规律而已。 从主观上来说,意识发展到现在这个阶段是客观环境和人类意识互相影响互相改造的过程,由此才有 ...

livida2007 发表于7楼  查看完整内容

想了想这个问题的答案或许是:物质是恶之源头

笙箫作别 发表于6楼  查看完整内容

经济人的假设并不能说明人性为恶。 在自由经济的世界,想要发财必须做更大的贡献,比如盖茨、乔布斯、巴菲特都是这种模式,他们在获取大量个人财富的同时也大量回馈社会,提高了社会整体福利。 但是,在独裁社会,比如说卡扎菲比如说萨达姆,甚至我们的近邻金胖子三代,他们的财富获取都是利用权力和暴力获得,因此前二者下场都很悲惨,而后者目前虽然很安全,但是也保不准。 人性是善是恶,本身是个框架问题,而不是简单的判 ...

dmst6 发表于5楼  查看完整内容

不禁让我想起了世界上是先有鸡还是先有蛋这个问题。{:3_57:} 恶的性能加剧环境变恶,而恶的环境又能使另外一些善的性变恶,到底哪个先,那个后呢?这问题想起来着实纠结……

livida2007 发表于4楼  查看完整内容

按说人性本善,只是被环境所致而恶;可是这个“恶”的环境最初是怎么来的呢?

grgr8119 发表于2楼  查看完整内容

很显然是恶的,至少在目前的意识发展水平来说,是恶的。
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grgr8119 发表于 2011-12-18 14:59:16 |只看作者 |坛友微信交流群
很显然是恶的,至少在目前的意识发展水平来说,是恶的。
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kff 发表于 2011-12-18 15:12:53 |只看作者 |坛友微信交流群
grgr8119 发表于 2011-12-18 14:59
很显然是恶的,至少在目前的意识发展水平来说,是恶的。
最让人抓狂的就是腐败官员了,人性的那一面啊……
……

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livida2007 发表于 2011-12-18 15:13:45 |只看作者 |坛友微信交流群
按说人性本善,只是被环境所致而恶;可是这个“恶”的环境最初是怎么来的呢?
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kff + 1 + 1 + 1 分析的有道理
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dmst6 发表于 2011-12-18 15:23:31 |只看作者 |坛友微信交流群
livida2007 发表于 2011-12-18 15:13
按说人性本善,只是被环境所致而恶;可是这个“恶”的环境最初是怎么来的呢?
不禁让我想起了世界上是先有鸡还是先有蛋这个问题。{:3_57:}
恶的性能加剧环境变恶,而恶的环境又能使另外一些善的性变恶,到底哪个先,那个后呢?这问题想起来着实纠结……
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笙箫作别 在职认证  发表于 2011-12-18 15:29:14 |只看作者 |坛友微信交流群
经济人的假设并不能说明人性为恶。
在自由经济的世界,想要发财必须做更大的贡献,比如盖茨、乔布斯、巴菲特都是这种模式,他们在获取大量个人财富的同时也大量回馈社会,提高了社会整体福利。
但是,在独裁社会,比如说卡扎菲比如说萨达姆,甚至我们的近邻金胖子三代,他们的财富获取都是利用权力和暴力获得,因此前二者下场都很悲惨,而后者目前虽然很安全,但是也保不准。

人性是善是恶,本身是个框架问题,而不是简单的判断问题。
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仁者,人也,亲亲为大。义者,宜也,尊贤为大。亲亲之杀,尊贤之等,礼所生也。

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7
livida2007 发表于 2011-12-18 15:30:25 |只看作者 |坛友微信交流群
dmst6 发表于 2011-12-18 15:23
不禁让我想起了世界上是先有鸡还是先有蛋这个问题。
恶的性能加剧环境变恶,而恶的环境又能使另 ...
想了想这个问题的答案或许是:物质是恶之源头
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grgr8119 发表于 2011-12-18 15:33:55 |只看作者 |坛友微信交流群
其实我个人觉得这个问题分两部分去讨论,从客观上来说人作为一个生命体或者一种生物,就必须遵循生物进化发展的规律,比如达尔文的进化论中提到的“物竞天择适者生存”,或者是弱肉强食等等规律,这是作为生命体或者生物必须遵循无法改变的规律,如果不拿我们的意识去衡量评判这些规律,那么它不存在所谓的善恶,只是客观的规律而已。
从主观上来说,意识发展到现在这个阶段是客观环境和人类意识互相影响互相改造的过程,由此才有了善恶之分,但不论发展到何种程度,所谓的善恶都是意识产物,其实就是我们用来评判这个世界或者说衡量这个世界的某种标准,也就说这种标准是主观的。主观上的善恶标准又收到社会的道德,法律等等环境的影响,也包括每个人思维的迥异,都会影响所谓善恶的标准。
所以本人认为如果站在客观世界的角度上来考虑的话,这个问题没有意义。如果是站在人们主观意识评判的角度上去考虑,才会有所谓善恶,但是这种善恶的评判有他的局限性。就如我前面所说,善恶本是意识的产物,这个意识是我们脑海中产生的,然后我们又去评判它,这会造成评判偏差,也就是说你本身意识中就带有善或者恶,你再去评判所谓的善恶,就会受到本身善恶的影响,导致做不出正确的判断。即便是个人做出了评判,也很难在人类当中达成共识。
抛去这种以及其它偏差不说,就这个问题而言,人性应该是善恶都具备的,人拥有生命体和生物的特点,也必须遵循规律,拿我们现有的意识去评判这应当是恶的,但正因为人的意识中还有善的部分,所以才会去改造世界改造社会使得自然法则不那么残酷,也就是所谓的善,但是由于人的特质,在社会发展过程中又会体现出恶,从而又会出现善,也就是说两者是并存的。
至于之前为什么我说人性是恶的,跟我本人的世界观价值观有很大联系,就不多说了,每个人的意识都有差异,得到的结果不同。
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9
kff 发表于 2011-12-18 15:39:14 |只看作者 |坛友微信交流群
livida2007 发表于 2011-12-18 15:30
想了想这个问题的答案或许是:物质是恶之源头
物质决定意识,恶的物质环境决定恶的意识,有道理……
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dmst6 + 1 我很赞同

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kff 发表于 2011-12-18 15:46:44 |只看作者 |坛友微信交流群
grgr8119 发表于 2011-12-18 15:33
其实我个人觉得这个问题分两部分去讨论,从客观上来说人作为一个生命体或者一种生物,就必须遵循生物进化发 ...
指出了在分析人性善恶过程中的一个困境,亦即人的主观意识的掺杂{:3_64:}。

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