人民应该树立“爱阶级”的观念

胡马依北风 发表于 2012-1-6 14:49
地主比农民掌握更多的社会资源，比如交通工具，比如财富，比如书信等通过手段，联络比农民方面的多。

...

农民不能形成组织，就不能叫阶级？奴隶是什么时候形成组织的，怎么有奴隶阶级呢？

胡马依北风 发表于 2012-1-7 20:40
奴隶连人身自由都没有，根本算不上阶级。

天涯上有个帖子说了，奴隶就是在原始部落战争等状态下出现了 ...

你说奴隶没有组织，算不上阶级，那么为什么书上偏说有奴隶阶级呢？书错还是你错？

你说我的智商低，我绝对不这么说你，我这个智商低的人不配说任何人智商低。

我想凭我浅薄的知识，正面告诉你什么是阶级。

阶级，又叫等级，也叫台阶。处于不同台阶上的人，就是不同的阶级，不同的等级。处于同一台阶上的人，就是同一个阶级，同一个等级，不管这些人有没有组织。奴隶主处于上层台阶，奴隶处于下层台阶，所以有奴隶主阶级和奴隶阶级。剥削者处于上层台阶，被剥削者处于下层台阶，所以有剥削阶级和被剥削阶级。资本家处于上层台阶，工人处于下层台阶，所以有资产阶级和无产阶级。

阶级是人类内部的划分，或者说是同类动物内部的划分，不能用于不同类的动物里。所以与人类比，蚂蚁、蟑螂不能算阶级。但是，同类动物里，如果存在等级，就可以划分阶级。例如猴群里，猴王等是一个阶级，被压迫的猴子是一个阶级。

土灶 发表于 2012-1-7 19:37
你说你见过的工人比我认识的汉字多，这个我当然相信，因为我最多不过认识几千汉字。

可见，你见过的工 ...

那你安心修路，注意安全。

建议LZ跟你的工友谈谈，他们对无产阶级的看法。包括
无产阶级的定义，范围，任务。
是不是真的有共识。

胡马依北风 发表于 2012-1-8 21:02
无产阶级是马克思的知识产权，要修改这个定义是不行了。除非发明一个新的名词。

所以现在很多人都是篡改定义。偷换概念。
总是自以为是马克思主义的传承者。

什么是无产阶级？什么是有产阶级？

现在有不少人，特别是年轻人，不知道什么是无产阶级。

前几天，我发了个帖子，题目是《人民应该树立“爱阶级”的观念》，后面有个人，我估计是年轻人，对我十分不满，气哼哼地写道：“爱一个东西就要维护他。我决不去给别人打工。倒不是怕被人剥削，主要是不能因为拿了工钱就成了有产。国家发钱我也不要，要了又成了有产，不能坚持无产。谁剥夺我的无产我跟谁急。我是无产阶级，我太爱无产了。”

从他的回帖可以看出，他根本就不知道什么是无产阶级，他误以为无产者就是一无所有的穷光蛋；工人给资本家干活，拿了工资后有了点钱，就不是无产者，而是有产者了。无产就是无钱吗？有钱就是有产吗？不对。

产是什么？产是产业，或者叫生产资料，是能生财富的东西，能生钱的东西。例如，工厂、土地，都是能生财富的东西。资本家占有工厂，地主占有土地，他们才是有产者，他们的财富就是由他们的产业产生的。工人没有生产资料，没有可以生财富的东西，虽然有工资，所以仍然是无产者，只能靠出卖劳动力换钱维持生活，年老体衰失去了劳动力，钱也就断了。

无产者的群体就是无产阶级，有产者的群体就是有产阶级。

无产阶级的主要部分是工人。失去土地的农民，也属于无产阶级。有少量土地的贫农，这些土地可以忽略不计，也属于无产阶级。小商贩、小作坊者，生活水平也很低，他们的产业也可以忽略不计，也属于无产阶级。靠打工生活的知识分子，也是无产的，当然也属于无产阶级。还有士兵、警察、官员、学生，他们的大多数也都属于无产阶级。古代，工业不发达，工人很少，所以那时无产阶级的主要部分是无地和少地的农民。

资本家、地主、富农、中农等，都属于有产阶级。资本家的群体就是资产阶级，是以资本作为产业的阶级。随着市场经济的发展，地主也会开始投资，所以地主和资本家的界限会逐渐模糊。

资本家又有大小之分。大资本家的群体就是大资产阶级，小资本家的群体就是小资产阶级。

说完“产”，再顺便说说“业”，事业、家业的“业”。什么是业？业，也是能产生财富的东西，和产是一个意思。说某人的家业大，是指某人的土地多，或工厂大。我们多数人都是有家无业，有事无业。

有一次，看电视里的一个访谈节目，一妇女说他的丈夫在某公司升任经理，刚事业有成，就突然得重病去世了。看到这里，我就笑了，我心想，她丈夫哪里能配叫事业有成，那都是老板的事业，她丈夫无非就是给人打工。

现在小区的居民都叫业主，这是给居民戴高帽子。居民只不过在小区里有套房子住，有几家有业的？分明多数都是无产者嘛，没有业，凭什么叫业主？戴什么高帽，忽悠哪个？

jameschin007 发表于 2012-1-8 20:35
那你安心修路，注意安全。

建议LZ跟你的工友谈谈，他们对无产阶级的看法。包括

谢谢你的关心。

至于工友们对无产阶级的看法，当然是五花八门。如果你是无产阶级的话，从你的看法里，就可以看出无产阶级的看法不一致。认识有深浅，这无可厚非。

胡马依北风 发表于 2012-1-8 21:01
现在有部分书称为奴隶阶级是以现代的眼光看待奴隶制社会的奴隶的，把他们看作和奴隶主相同的人类。

在 ...

奴隶不被看做人类，但是他们毕竟是人类啊。阶级是现代概念，当然要用现代眼光去看那时的问题。化学知识是现代知识，古代的炼金术，就得用现代的化学知识去解释。

胡马依北风 发表于 2012-1-8 21:02
无产阶级是马克思的知识产权，要修改这个定义是不行了。除非发明一个新的名词。

马克思对阶级是这样解释的嘛：阶级必须有组织。

贝克汉姆0 发表于 2012-1-8 22:10
你的“爱阶级”——是爱“所有阶级”，还是只爱“无产阶级”呢？{:sos ...

爱国，是爱所有的国家呢，还是爱自己的国家？