建议把“社会主义私有经济”写进十七大报告

你的制度建设，是微观层面的；不是宏观和历史层面的；你可以说完善各项微观制度及其落实；这的确是中国当前需要的；如果你的出发点是这个方面，那么可以说是健康的。

但是，这不是资本主义和社会主义的问题。

资本主义和社会主义是关于宏观的、历史的、总体框架的问题，不是微观问题，是大方向问题。所以我觉得，如果你不懂，可以多看一下儿马克思主义，多学习一下儿经济基础和上层建筑的理论。但是，切记，不可哗众取宠。

什么是社会主义？

你可以查阅马克思主义的基本原理和邓小平先生的社会主义理论的发展。

中国是不是社会主义，你可以从西方对于中国的打压看出来。可以从主体的所有制形式看出来。不是人乱说的，而是实践出来的。

如果你不民生什么是社会主义，什么是资本主义，就别说这个方面的问题。

毛泽东先生说过：没有调查就没有发言权。

中国在许多方面存在矛盾，但是这并没有改变其根本的性质。中国姓社，不姓资！

本来我不太愿意讨论姓社姓资问题的。不过受到你指点后，觉得姓资姓社的问题看来很复杂的，能否请教一下万岁大中华：中国为什么不能姓“资”？南韩姓资，超过了姓社的北朝；西德姓资，合并了姓社的的东德。谢谢！

另外，西方打压中国，是个复杂的国际关系问题，这里面根本矛盾是经济利益，而不是姓社姓资的问题。可以看到，东西方矛盾的激烈程度和各相关国经济利益的大小直接相关。一点愚见！

关于马克思主义理论（我这里指马克思本人的理论，我国一些所谓的马克思主义者的个人言论观点不在范畴之内），对其辩证唯物主义和历史唯物主义哲学观以及社会发展的本质和根本动力观我佩服的五体投地。而对其以《资本论》为代表的政治经济学不完全赞同，对其所谓的科学社会主义的看法就是，那仅仅是特定历史阶段提出的信仰而已，不过这种信仰是良好愿望而值得坚持。对于马克思三大部分我是这么一个基本看法。请万岁大中华及有关大家指教，谢谢！

没有必要去琢磨什么是社会主义，你就相信那是一种天堂就可以了，努力奋斗之！

邓小平先生是个伟大人物，其有关理论是中国特定阶段为解决特定问题而提出的特定理论。有些是无奈的过渡，如“社会主义本质论”，“社会主义阶段论”等，是为解决某些人第一层次思想解放提出。那些人非要说我们是社会主义，而邓发现必须搞私有市场经济，否则中国难有抬头之日，怎么办，邓想了个过渡办法，首先抛出本质论，然后说我们是社会主义初级阶段要发展私有市场经济，但还是社会主义，从而满足了这些人的需求，两全其美。而有些是真理，如“猫论”、“发展论”、“市场论”等，是在解决那些人的思想后用来进一步解放更多人的思想的，把全国各种力量逐渐集中到市场经济建设上来，。高，是在是高！

我认为，姓社姓资问题是一个不是问题的问题，也就是说虚无的问题，结果搞的中国一段时间乌烟瘴气，耽误了我国发展良机，甚至成为一个笑柄。萨缪尔森、加尔布雷斯等人提到这么一个观点：世界上没有公有制市场经济，也没有私有制市场经济，而是混合所有制市场经济，这是发展方向。言外之意是，所有制具体安排以发展为核心、在效率和公平之间加以平衡并不断调整完善之。而曾经我们一直花费大量人力、财力、物力在姓公姓私、姓社姓公问题的无谓争论上，现在看来，是在是笑话。总之，市场经济是现代化发展之路的必然选择，而具体的体制安排要看国家具体国情，但总体方向是混合所有制安排。至于姓公姓私、姓社姓资的问题意义不大，迟早被发展的潮流边缘化直至最终退出发展的舞台。

首先谢谢两位在这里讨论！

我的意见是，真正科学的社会主义是作为资本主义的进步出现的，但我们过去对社会主义充满误解。如果不能解决误解问题，回避姓社姓资讨论是有益的。但如果我们能够正确认识社会主义，我们就会克服资本主义的局限性，更好更快地促进社会发展和进步。这时，打起社会主义旗帜显然是有益的。

其实道理很简单。这就象理论在指导实践时，如果理论是错误的，我们说借反对教条主义本本主义把其丢弃，肯定是有益的，但如果理论是正确的，有理论指导显然比没有理论引导更有益。

以下是引用逆风飞扬在2007-2-9 12:06:00的发言：

本来我不太愿意讨论姓社姓资问题的。不过受到你指点后，觉得姓资姓社的问题看来很复杂的，能否请教一下万岁大中华：中国为什么不能姓“资”？南韩姓资，超过了姓社的北朝；西德姓资，合并了姓社的的东德。谢谢！

另外，西方打压中国，是个复杂的国际关系问题，这里面根本矛盾是经济利益，而不是姓社姓资的问题。可以看到，东西方矛盾的激烈程度和各相关国经济利益的大小直接相关。一点愚见！

关于马克思主义理论（我这里指马克思本人的理论，我国一些所谓的马克思主义者的个人言论观点不在范畴之内），对其辩证唯物主义和历史唯物主义哲学观以及社会发展的本质和根本动力观我佩服的五体投地。而对其以《资本论》为代表的政治经济学不完全赞同，对其所谓的科学社会主义的看法就是，那仅仅是特定历史阶段提出的信仰而已，不过这种信仰是良好愿望而值得坚持。对于马克思三大部分我是这么一个基本看法。请万岁大中华及有关大家指教，谢谢！

你还是看一看东西德的当代发展史、美国和西德的关系、苏联和东德的关系；

美国和韩国的关系，美国和朝鲜的关系，之后你再说话。

同时，中国的目标不是二流国家，中国的资质也不是二流国家，想学他们？见笑大方而以。

我不认为共产主义仅仅是良好的愿望。

在你的言论中，已经承认了中国的根本特征是社会主义。那么咱们可以看到，用不了二十年，中国会超越德国，用不了几十年，中国会超越日本、美国。

记住，中国是一个具有一流资质潜力的国家，不要想巴解别人，当什么二流国家。

＂用不了二十年，中国会超越德国，用不了几十年，中国会超越日本、美国。

记住，中国是一个具有一流资质潜力的国家，不要想巴解别人，当什么二流国家。＂

这种对中华民族复兴的信心和判断我本人绝对同意，但我想补充的是这种复兴和发展的背后的东西，这种东西可能很多，很复杂，但我相信并不是因为我们搞了什么社会主义，而是我们及时走上了市场经济道路，再加上优秀的中华文化的顽强生命力和适应能力．

看几位在这里为几个符号概念争来争去觉得很无奈，不管那种社会信仰口号本质的东西是看它是否有利于“物尽其用、人尽其才、合理竞争、公平分配、实现效率”从而达到整体社会资源的优化置配，管它什么主义。

当然，有时考虑到作为一种符号意识概念由于己经根深入人们的意识形态从而使人产生某种符号意识观念的“执着”时，作为一种政治控制口号的符号概念的确又必须尊循传统，这样可以避免人们意识概念观念的“执着”改变过大时所产生的脱节感引起社会的不良效应。因此，随着社会发展的需要作为一个符号概念的重新阐述就显得非常必要。

像“社会主义”与“共产主义”等概念的重新定义也是必要的，这不是抛弃传统而是发展传统的问题，任何事物都需要根据环境现实的存在而作出相应进化、发展、优化社会文化意识观念也是如此。

以下是引用lhyhqh88888在2007-2-11 13:24:00的发言：

看几位在这里为几个符号概念争来争去觉得很无奈，不管那种社会信仰口号本质的东西是看它是否有利于“物尽其用、人尽其才、合理竞争、公平分配、实现效率”从而达到整体社会资源的优化置配，管它什么主义。

当然，有时考虑到作为一种符号意识概念由于己经根深入人们的意识形态从而使人产生某种符号意识观念的“执着”时，作为一种政治控制口号的符号概念的确又必须尊循传统，这样可以避免人们意识概念观念的“执着”改变过大时所产生的脱节感引起社会的不良效应。因此，随着社会发展的需要作为一个符号概念的重新阐述就显得非常必要。

像“社会主义”与“共产主义”等概念的重新定义也是必要的，这不是抛弃传统而是发展传统的问题，任何事物都需要根据环境现实的存在而作出相应进化、发展、优化社会文化意识观念也是如此。

赞同!