楼主: hhj
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计划经济的三大致命缺陷 [推广有奖]

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丁丁的兰莲花 发表于 2007-1-8 11:40:00
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cluo 发表于 2007-1-8 14:18:00
以下是引用hhj在2007-1-8 7:20:00的发言:
从实际观察来看,以政府安排社会经济微观行为为根本特征的计划经济,具有三大致命缺陷:1、信息不对称;2、绝对形式主义;3、不负责任。

觉得第三点只是表象。任何一个具有活力的社会都是分布式的、向无数方向开拓的社会,就如互联网是一个分布式系统一样。在向无数方向的开拓当中,社会中的人的能动能力通过自由的交往连接起来,一种有效的模式迅速被周围人群模仿,不甘于模仿的人则默默地累积创新的能力。所以历代经济学家都把我了社会的实质,即自由。计划经济是自由的死敌,导致人对人的奴役,并且为奴役而奴役。

一滴水就呛死了的芦苇

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hhj 发表于 2007-1-8 20:01:00
以下是引用庄汀在2007-1-8 9:45:00的发言:

即使基层到上层的信息传递没有任何失真,也不能保证上层的决策就一定正确,因为基层本身的信息可能就不正确。其实任何决策都是风险和机遇并存的,并且在实践中不断调整的。就绝大多数决策来说,结果都是失败的,例如每年成立了的公司千千万,可是几年后大多数公司都倒闭了,剩下的凤毛麟角。

因此计划经济体制最关键的是不能分散决策风险和不便于因势利导。

你说的弱点是计划经济体制内在的矛盾,而内在矛盾也不仅是这些,内在不足中最关键的一是难以选择决策人,其次计划经济中还存在下行传导的失真,就是具体实施和传达的人也不断修改计划内容,因此计划经济从其产生的时刻起,就面临着巨大而众多的内在矛盾。

当然这不是说计划经济就没有优点。

计划经济的“优点”在于便于政府占有社会资源,从而使其有足够的财力做它自己想要做的事。但是就算它想做事,但也被各种信息不对称的问题所困绕,使其效果大打折扣。比如中央扶贫款经常难以足额发到需要的基层,甚至根本发不到下面,它已经被一连串环节吞噬了。目前,地方与部门对中央的造假行为真是越演越烈,看看中央对房市的几次调控效果就知道了。甚至有人说中央决策出不了中南海。可见,政府所面临的信息不对称问题是何等严重。

体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈

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hhj 发表于 2007-1-8 20:08:00
以下是引用精忠岳飞在2007-1-8 11:17:00的发言:

纯计划经济就是全面的价格管制,企业只要在这个正确的价格体系下进行经济核算,就可以做到分散决策的成功性。

能不能分散决策是在于是否有较为合理的价格体系,这才是关健。中央计划局的任务就是计算出价格体系,并周期性调度资金,其它的事情是企业自身的事情,企业根据这个价格体系进行各自的线性规划。

价格管制等于没有价格,更不可能有什么“合理的价格体系”了。因为价格管制等于你产生价格,而不是价格产生你,你不把价格看作一个客观的因素,而只是看作你头脑中的幻象,及根据这种幻象对经济的发号施令。因此当然就没有真正的价格可言了。这也就是计划经济之下价格非常扭曲的原因。

因此在价格管制下,说什么“中央计划局的任务就是计算出价格体系”本身是非常可笑的,既然你已经对价格进行全面管制了,当然就不需要计算了,而只需要向社会发布“价格命令”。

体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈

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丁丁的兰莲花 发表于 2007-1-8 20:11:00
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hhj 发表于 2007-1-8 20:20:00
以下是引用cluo在2007-1-8 14:18:00的发言:

觉得第三点只是表象。任何一个具有活力的社会都是分布式的、向无数方向开拓的社会,就如互联网是一个分布式系统一样。在向无数方向的开拓当中,社会中的人的能动能力通过自由的交往连接起来,一种有效的模式迅速被周围人群模仿,不甘于模仿的人则默默地累积创新的能力。所以历代经济学家都把我了社会的实质,即自由。计划经济是自由的死敌,导致人对人的奴役,并且为奴役而奴役。

“计划经济是自由的死敌,导致人对人的奴役,并且为奴役而奴役。”我们选择的当然是自由了,而不可能是奴役与被奴役。在中国这个封建传统很深的国家,实行计划经济恰恰给封建特权的重生与复辟创造了机会,因此我们看到了一个强烈的官本位社会,一个无法以民为本的社会,

第三点是说“不负责任”。众所周知,计划决策者对自己的决策失误没有什么责任可言,因为他们花的是国家的钱,公众的钱,因此,相对于私人投资者的决策,相对于私人要对他自己的决策负“跳楼自杀”式的切身责任,计划经济者当然谈不上负责任。甚至有些部门的官僚,拿100万公款支出去谋求自己获得10万贿赂回扣,他都会欣然去做。

体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈

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丁丁的兰莲花 发表于 2007-1-8 20:34:00
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精忠岳飞 发表于 2007-1-8 21:21:00

因此在价格管制下,说什么“中央计划局的任务就是计算出价格体系”本身是非常可笑的,既然你已经对价格进行全面管制了,当然就不需要计算了,而只需要向社会发布“价格命令”。

市场经济的价格体体系根本就不合理。价格体系实际上是反映不同行业的人分配社会财富的一个比例,人不光是消费者也是生产者。而市场经济根本就不均衡,价格体系当然就不合理,失业率就较高。

所以唯需求主义没有多大意义,社会总需求就是一个思维陷阱,任何需求都是在一定的价格体系下的。如果只知道消费不知道生产,那么完全可以当成寄生虫来消灭。

而合理的价格系体,那么社会的产业之间比例就更合理,社会经济将按有计划有比例的发展,就不会失业,更多的人获得了分配社会财富的能力。试问如果人没有工作还有什么能力来分配社会财富?

市场经济的价格规律,本身就导致不合理的价格体系,一切资源和人力组合都要竞价和试错法来配置,那么果真如自由经济学家所鼓吹的那么谈判时间将会超过人类历史,乃至永远不能达成谈判。也就是说市场永远不能把价格体系调整得合理,它是不均衡。

除非是分工极少人口极少的原始手工业社会,越是工业化的社会,市场经济就越存在这种不均衡,这必然导致大量失业和社会产量比例不合理,最终导致更大的危机。

[此贴子已经被作者于2007-1-16 21:38:58编辑过]

壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

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精忠岳飞 发表于 2007-1-8 21:29:00

由于现实发生计划经济革命的都是后进国家,这些国家必须通过价格扭曲来强制性工业化。这本身就存在着价格体系的不合理,只要是后进国这都存在这种追赶造成的结构矛盾,当这个国家人口巨大时可以通过人口来补上轻工业,而当人口劳动力奇缺时,那么就存在问题了,这就需要搞社会帝主义,对外输出重工业。

虽然倾斜式的计划经济国家强制性的消灭了失业,但是它的价格体系不合理,那么重工业根本就没有扩张开,也就是说重工业存在亏损。当然在工业扩大没有达到饱和的程度时完全应该价格扭曲,中国就应该价格扭曲,因为我们还有这么多人口,人口就是优势就是本钱。

而苏联已经饱和,要嘛就需要压缩重工业(可能疯子、脑子有毛病的领导人才会这样做),要嘛就是搞国际分工,让其它国家给它刷盘子,搞经济互补。这就是社会帝国主义。

只要价格扭曲的任何体制都有帝国主义的性质。

壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

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精忠岳飞 发表于 2007-1-8 21:31:00
市场经济才是真正的通往奴役之路,绝大多数人根本没有在强者面前竞价、讨价还价的余地。这本身就是对大多数人的奴役。
壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

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