楼主: hhj
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计划经济的三大致命缺陷 [推广有奖]

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hhj 发表于 2007-1-15 07:39:00
以下是引用精忠岳飞在2007-1-12 12:13:00的发言:

计划经济必定导致官僚主义,这是历史的证明。理论上的计划经济之所以与现实中的计划经济不相符,是因为现实中的计划经济所产生的三大致命缺陷在理论中并没有考虑进去。因此理论中的东西已经是高度理想化了的东西,已经是脱离现实的东西,已经是注定要失败的东西。

没有哪一个社会哪一种体制能够避免官僚作风。由于市场经济一切都可以交易,那么权力也是可以交易的,而计划经济确不能交易。因此市场经济必然导致更加严重的社会腐败和更可令要可恨的道德沦丧。一种什么都可以交易的社会,只能是强制践踏和出卖弱者的利益,只要有利可途,父母、妻子、儿女都可当商品买卖。

相比之于计划经济的不可交易确是对社会上大多数人的权力的最大保障。

计划经济存在特权交易,这是众所周知的事情,在计划经济时代,人们不是去找市场,而是去找市长,这就说明了问题,说明权力更容易陷于寻租行为。而计划经济之所以在一定条件下更容易陷于权力腐败,是因为它是一种强制代理机制,一切代理体系都可能发生腐败,就象你帮别人买卖货物,也想也有机会从中吃一点了样。而市场经济的意义是什么呢?它是指两个权利人的直接交易,因此就没有腐败可言,因为谁也不会贪污自己的东西。如果不能直接交易,那么他也有权选择代理人,从而对代理人形成直接的牵制。

说什么计划经济是对大多数人的保障,这是将自己的事情无条件委托给别人来替自己安排的保障,这是自己没有发言权的一种体制,近乎一种奴隶制的体制。

体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈

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丁丁的兰莲花 发表于 2007-1-15 09:08:00
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精忠岳飞 发表于 2007-1-15 17:34:00

计划经济存在特权交易,这是众所周知的事情,在计划经济时代,人们不是去找市场,而是去找市长,这就说明了问题,说明权力更容易陷于寻租行为。而计划经济之所以在一定条件下更容易陷于权力腐败,是因为它是一种强制代理机制,一切代理体系都可能发生腐败,就象你帮别人买卖货物,也想也有机会从中吃一点了样。而市场经济的意义是什么呢?它是指两个权利人的直接交易,因此就没有腐败可言,因为谁也不会贪污自己的东西。如果不能直接交易,那么他也有权选择代理人,从而对代理人形成直接的牵制。

  腐败正是你们这种人搞出来的,到后来还攻击计划经济。如果没有双轨制,会有这些权钱交易么?你们这些人一方面做贼,一方面装着抓贼自编自导的闹剧,到后来还到处搬弄是非。是哪一批狗杂种,在鼓吹腐败促进市场化改革?无论如何腐败都是不可饶恕的,是最可耻的事情。你们这些人明明知道双轨制会引发腐败,还要引入双轨制,是故意在往计划经济这个健康的机体里传播病毒。

  另外市场经济,暗地里见不得光的手段多的是,一切都可以交易的体制。当有些人遇到阻力时也会采用见不得光的手段,它们还不是找政府,而是找黑社会,这不更可耻么?

  另外再说一点政企合一搞得最多的国家是美国。不如不是政企合一,那么美国政府为什么会为石油发动伊拉克战争。七十年代日本的家电产品冲击得美国的同业行业几乎都要破产。又是哪一个政府用行政手段让日本作出了巨大的让步?美国的民大飞机大飞机难道又不是美国政府的行政力量给其找到了巨大的市场。还制定了一些技术标准。照理说俄罗斯的大飞机技术相当先进,是谁用行政力量把人家的大飞机扼杀了的?美国政府每年要给大飞机制造厂商上百亿美元的巨额财政补贴,这难道不是政企合一么?

说什么计划经济是对大多数人的保障,这是将自己的事情无条件委托给别人来替自己安排的保障,这是自己没有发言权的一种体制,近乎一种奴隶制的体制。

在市场经济中弱者有什么讨价还价的余地,这些人生活有真正的保障么?一个又穷又老的弱者能够给医院讨价还价么?当资本家征用贫民区的土地,政府向着这些穷人么?穷人们能真正公平的讨价还价么?有时资本家们还要动用黑社会的力量来破使这些穷人们作出巨大让步。

一个什么都可以交易的社会就是对人最大的奴役,市场经济给人带来的只会是更大的枷锁和奴役。

[此贴子已经被作者于2007-1-16 21:47:08编辑过]

壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

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hhj 发表于 2007-1-15 21:09:00

对于买卖双方来说,真正的市场无弱者强者可言,只有在相同行业里面,才存在竞争强弱的问题。买卖双方只有在强买强卖中,即在垄断中,才存在所谓强者弱者的问题。因此象医院的事情,那是因为医疗处于垄断地位,而国家则是这种垄断地位的维护者。

体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈

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guangguang83 发表于 2007-1-15 21:45:00
看了楼主的帖子,不由得精神为之一振,自觉七经八脉为之一畅,七窍倒也开了六巧半,自古英雄出少年,楼主年纪轻轻,就有经天纬地之才,定国安邦之智,古人云,卧龙凤雏得一而安天下,而今,天佑我大中华,沧海桑田5000年,中华神州平地一声雷,飞沙走石,大舞迷天,朦胧中,只见顶天立地一金甲天神立于天地间,这人英雄手持双斧,二目如电,一斧下去,混沌初开,二斧下去,女娲造人,三斧下去,小生倾倒.得此大英雄,实耐之幸也,民之福也,怎不叫人喜极而泣.......古人有少年楼主说为证,少年之楼主如红日初升,其道大光;河出伏流,一泻汪洋;潜龙腾渊,鳞爪飞扬;乳虎啸谷,百兽震惶;鹰隼试翼,风尘吸张;奇花初胎,皇皇;干将发硎,有作其芒;天戴其苍,地履其黄;纵有千古,横有八荒;小生对楼主之仰慕如滔滔江水连绵不绝,海枯石烂,天崩地裂,永不变心

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精忠岳飞 发表于 2007-1-16 12:33:00

对于买卖双方来说,真正的市场无弱者强者可言,只有在相同行业里面,才存在竞争强弱的问题。买卖双方只有在强买强卖中,即在垄断中,才存在所谓强者弱者的问题。因此象医院的事情,那是因为医疗处于垄断地位,而国家则是这种垄断地位的维护者。

是谁给狗吃疯药?狗疯了这些给狗吃疯药的人确要商量打狗。

医疗、电力、自来水这些系统本来就应该高度垄断,高度的社会化,医疗费用、电费等都完全可以全免费的。垄断并不是要害,社会化才是要害,而不是市场化。

就是因为市场化了,医院看病首先问病人有没有钱,不断病人再重的病,没有医院就会让你混蛋。像以前苏联,这些国家医药费、电费、水费、电话费等完全是免了的。

别的不说就是七十年末以前的国家,对于城镇的来说药费也是极便宜的,住一天院才1角多钱。我们县的医院,那些农民进城来看病挂过号就行了。病看好了再给钱,结果很多农民根本没有钱,但是医院还是很人道,病治好了再说钱的事情。尽管很多农民病治好了就跑了,医院欠着好几十万元的帐,可下回有农民还是来照样治病。

这就是社会化的人道主义精神,不是屎场经济的唯利是图可以比的。

[此贴子已经被作者于2007-1-16 12:34:37编辑过]

壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

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hhj 发表于 2007-1-17 07:30:00
以下是引用精忠岳飞在2007-1-16 12:33:00的发言:

对于买卖双方来说,真正的市场无弱者强者可言,只有在相同行业里面,才存在竞争强弱的问题。买卖双方只有在强买强卖中,即在垄断中,才存在所谓强者弱者的问题。因此象医院的事情,那是因为医疗处于垄断地位,而国家则是这种垄断地位的维护者。

是谁给狗吃疯药?狗疯了这些给狗吃疯药的人确要商量打狗。

医疗、电力、自来水这些系统本来就应该高度垄断,高度的社会化,医疗费用、电费等都完全可以全免费的。垄断并不是要害,社会化才是要害,而不是市场化。

就是因为市场化了,医院看病首先问病人有没有钱,不断病人再重的病,没有医院就会让你混蛋。像以前苏联,这些国家医药费、电费、水费、电话费等完全是免了的。

别的不说就是七十年末以前的国家,对于城镇的来说药费也是极便宜的,住一天院才1角多钱。我们县的医院,那些农民进城来看病挂过号就行了。病看好了再给钱,结果很多农民根本没有钱,但是医院还是很人道,病治好了再说钱的事情。尽管很多农民病治好了就跑了,医院欠着好几十万元的帐,可下回有农民还是来照样治病。

这就是社会化的人道主义精神,不是屎场经济的唯利是图可以比的。


过去的一切物品都是极其低廉的,但人们的生活仍然过得非常艰难。为什么?因为计划经济体制束缚了人们的生产力,使整个社会经济无法得到有效率的增长。

计划经济本身并没有资格讲什么人道主义,因为它本质上是一种强制代理体制,因此它首先以取消每个人的自由选择权利为出发点,从而使每个人都变成体制的奴隶。

体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈

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丁丁的兰莲花 发表于 2007-1-17 07:41:00
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精忠岳飞 发表于 2007-1-17 14:32:00

过去的一切物品都是极其低廉的,但人们的生活仍然过得非常艰难。为什么?因为计划经济体制束缚了人们的生产力,使整个社会经济无法得到有效率的增长。

那么高的增长率,你是不能否认的。从49年79年人均劳动效率提高了近30多倍。钢产量也增加到了3000万多吨,经济年增长率都在9%以上。

壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

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hhj 发表于 2007-1-22 07:42:00
以下是引用精忠岳飞在2007-1-17 14:32:00的发言:

过去的一切物品都是极其低廉的,但人们的生活仍然过得非常艰难。为什么?因为计划经济体制束缚了人们的生产力,使整个社会经济无法得到有效率的增长。

那么高的增长率,你是不能否认的。从49年79年人均劳动效率提高了近30多倍。钢产量也增加到了3000万多吨,经济年增长率都在9%以上。

以当今的观点看,这种增长率的有效性并不太好,因为增长率减去耗费率,纯增长仍然不高。况且经济品质差也会对这种增长打折扣。所以,我们看到,虽然一方面具有笼统的“高增长”,另一方面国民经济却最终陷于崩溃边缘,民众生存条件越来越恶化,最终使人们冒死起来变革。

体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈

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