楼主: 林汉扬
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[原创]要了解商品价格的概念必须把握的几点 [推广有奖]

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要了解商品价格的概念我个人认为必须把握的几点

林汉扬

①商品价格是信息的一种。

②商品价格是以另一种商品(大家认同的一般等价物或货币)为中介来信息表现的。

③商品价格是商品自身各种价值(成本、功用、效用)综合信息体现。这是供求之间纵向关系。

④商品价格是受商品相关环境各种价值【同行同类商品成本——即替代成本、替代功用、替代效用(应)】综合信息体现。这是供给同行与需求同行之间横向关系。

⑤商品交换的“等价”是以第三者商品(大家认同的一般等价物或货币)的价值认识“等价”,而不是实际价值的“等价”。

⑥单位商品的价格是一种交换比率;价格与交换比率不同。

⑦交换比率有交换规模的大小,单位商品的价格是交换规模的最小化单位。比如,200元交换20斤茶叶的交换比率表达是:200元/20斤茶叶;20元交换2斤茶叶的交换比率表达是:20元/2斤茶叶;10元交换1斤茶叶的交换比率表达是:10元/1斤茶叶;但200元/20与20元/2斤茶叶与10元/1斤茶叶三个交换比率相同,而交换规模则不同。

⑧从不同角度说,交换比率又分卖出比率与买入比率。比如交换事件:“我用1斤茶叶可以交换你10斤小麦”中以我为参照系统卖出比率是:我的1斤茶叶/你10斤小麦,买入比率是:你10斤小麦/我的1斤茶叶;如以你为参照系统卖出比率是:你10斤小麦/我的1斤茶叶,买入比率是:我的1斤茶叶/你10斤小麦。可以说交换双方的卖出比率与卖出比率互为倒数,卖出比率与买入比率相同!

⑨从可变性来说,交换比率又分固定交换比率和可变交换比率两种。当商品按固定比率交换时,如上面的例子:200元/20与20元/2斤茶叶与10元/1斤茶叶三个交换比率相同即按固定比率交换,我称它为“固定交换比率”;另一种情况:我用1斤茶叶可以交换你10元,可当我用10斤茶与你交换时你却只愿出80元,在这里,第一次的交换比率是:10元/1斤茶叶;第二次的交换比率是:80元/10斤茶叶(最小公倍数是:8元/1斤茶叶);显然随着交换规模的扩大,需求者的交换比率的缩小。

⑩我推出广义的价格公式:从拥有商品A的供给者角度出发:商品A的价格=商品A的数量×商品B的数量(或货币量)/商品A的数量【交换比率】。比如,在交换事件中,我用1个商品A与你交换3个商品B(或3元),我的1个商品A的价格是你的3个商品B的货币表现形式(或3元),用我上面的价格公式计算是:商品1个A的价格=1×3个商品B/1个商品A【或1×3元/1个商品A】,在这里,拥有商品A的是商品A的供给者,拥有商品B的交换者是商品A的需求者。反之,从拥有商品A的供给者角度出发,拥有商品B的是商品B的供给者,拥有商品A的交换者是商品B的需求者。

具体大家可以举一反多!

另,可参看我与几位网友的对话:
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同时,对他们表示感谢,在与他们的对话中学习到许多东西使我获得又一次思想的升华!

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关键词:商品价格 一般等价物 最小公倍数 交换比率 固定比率 概念 价格 商品 原创

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沙发
张建平 在职认证  发表于 2007-1-15 08:16:00 |只看作者 |坛友微信交流群
“商品的价格”是世俗对“商品的价值”的说法。如果经济学尊重世俗,沿用价格即价值的说法,那么经济学就必须引入另一个不可或缺的概念“交换比例”,因为这是任何一个交换者都首要关注的问题。如果经济学承认价格就是交换的比例,那么就等于认同了价格和价值是完全不同的概念,前者描述和两人两种商品有关,后者只涉及到一个人和一种物。

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藤椅
林汉扬 发表于 2007-1-15 14:05:00 |只看作者 |坛友微信交流群

我认为:

一种商品的价格是以另一种商品(大家认同的一般等价物或货币)为中介来信息表现的,这句话的意思是用来表现前一种商品价格的另一种商品必须是大家认同的一般等价物或货币。

价格概念一般是描述买卖时交换(买)到手获得的商品用自己的付出代价(成本)的货币形式来表现,这里我称它为买入价;或买卖时交换(卖)付出的商品用对方的付出代价(成本)的货币形式来表现,这里我称它为卖出价。这种价格我称它为“交易价格”(暂定)。

另,价格概念除了描述买卖时交换价值量的货币(信息)表现,也可以是描述定价、标价、喊价以及两个不相互交换的商品之间的价值比较。这种价格我称它为“显示价格”(暂定)。

因此,我认为价格概念只有符合上过条件才有前途,单位商品价格来表示价格概念有其局限。

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板凳
林汉扬 发表于 2007-1-15 14:23:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用championway在2007-1-15 8:16:00的发言:
“商品的价格”是世俗对“商品的价值”的说法。如果经济学尊重世俗,沿用价格即价值的说法,那么经济学就必须引入另一个不可或缺的概念“交换比例”,因为这是任何一个交换者都首要关注的问题。如果经济学承认价格就是交换的比例,那么就等于认同了价格和价值是完全不同的概念,前者描述和两人两种商品有关,后者只涉及到一个人和一种物。

“价格”当然是指某种商品的价格,但某种商品的价格并不等同于该种商品的价值,我认为这是两种不同的概念,某种商品价格是该种商品价值的信息体现,这种信息体现是以另一种商品的价值为中介来信息表现的,当这种表现前种商品的大家认同的特权物或一般等价物为中介时,我们便称其为“货币”。当然,货币可以是实物,也可以是虚物,但为了交易的进行更方便及节省交易成本、减少交易费用和损失,货币从实物货币向虚物货币转移,现在我们商品买卖的用信用卡支付就是这种货币信息化的表现。

[此贴子已经被作者于2007-1-15 14:36:24编辑过]

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报纸
张建平 在职认证  发表于 2007-1-18 23:02:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用lhyhqh88888在2007-1-15 14:23:00的发言:

“价格”当然是指某种商品的价格

凭什么说当然?你给我举一个离开和其它物品交换可以谈论的价格出来?俗称“白菜的价格是1元/斤”,在经济学意义上就是一斤白菜和1元货币可以交换,即白菜和货币这两种商品的交换比例。不要被商业俗语所迷惑。

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地板
林汉扬 发表于 2007-1-18 23:35:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用championway在2007-1-18 23:02:00的发言:

凭什么说当然?你给我举一个离开和其它物品交换可以谈论的价格出来?俗称“白菜的价格是1元/斤”,在经济学意义上就是一斤白菜和1元货币可以交换,即白菜和货币这两种商品的交换比例。不要被商业俗语所迷惑。

价格概念除了描述买卖时交换价值量的货币(信息)表现,也可以是描述定价、标价、喊价以及两个不相互交换的商品之间的价值比较。这种价格我称它为“显示价格”(暂定)。商场或菜贩子的不能对某一商品制定价格表?

即使是从一斤白菜和1元货币交换这一事件中:1元货币就是一斤白菜这一商品的价格,那么这个价格不就是指一斤白菜的价格吗?有什么不对?

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7
张建平 在职认证  发表于 2007-1-19 09:52:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用lhyhqh88888在2007-1-18 23:35:00的发言:

价格概念除了描述买卖时交换价值量的货币(信息)表现,也可以是描述定价、标价、喊价以及两个不相互交换的商品之间的价值比较。这种价格我称它为“显示价格”(暂定)。商场或菜贩子的不能对某一商品制定价格表?

即使是从一斤白菜和1元货币交换这一事件中:1元货币就是一斤白菜这一商品的价格,那么这个价格不就是指一斤白菜的价格吗?有什么不对?

和你讨论了半天,你还是坚持你的“两个价格”说?既然有“一斤白菜的价格”之说,就有“2斤白菜的价格”、“n斤白菜的价格”,难道到白菜市场上打探价格,还要先声明是几斤?

不论是哪一种“显示价格”,都是指这种商品和另一种商品(如货币)交换的比例,一种商品无所谓“显示价格”。

“喂,我说伙计,你的n斤白菜的价格是多少?”,这不正常啊。

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林汉扬 发表于 2007-1-19 13:51:00 |只看作者 |坛友微信交流群

什么叫被商业俗语所迷惑?张先生还是把我上面“要了解商品价格的概念必须把握的几点”的十个要点以及3楼关于价格概念必须符合的条件了解清楚吧!否则我们永远也争论不清,我不反对你把价格说成单价,而且把它界定在交换时才有价格的表现,但关健是这样定义概念是否能说请问题、表达清楚事情。如果非要指牛为马,说鸡为鸭,自以为独创,只能是导致人们思想概念的混淆,制造别人认识的阻碍,而且会导致学术的倒退。

以张三用1元货币买李四一斤白菜为例。这里,李四在卖白菜,他在与人交易之前会根据同行跟自己同样份量的白菜成本、标价、交易价格以及自己的成本来制定价格表,这个阶段是李四在给白菜定价、标价、喊价的阶段;张三要买白菜,他在与人交易之前会根据自己的需要、对市场上(包括李四在内的商家)同样份量的白菜价格、品质(使用价值)作一对比估计、掂量,可是最后为什么以张三用1元货币买李四一斤白菜为结果?而且刚好是1元货币交换一斤白菜,用你那只谈在交换时才有的价格概念能解释清楚价格表的存在?用你那只谈2+2交换的原理能解释清楚为什么张三用1元货币买李四一斤白菜为结果而不是张三用1元货币买别人的1.2斤白菜或8两白菜?或为什么李四不用这一斤白菜(卖给张三的)卖给另外的购客2元甚至3元······呢?

我看我们的分歧最只要是几点:①你只谈在交换时才有的价格概念

②你认为在交换时双方的交换比率而且是单位商品与货币量的比率

③从你只承认一个交换比率,可以看出交换是商品与货币的交换

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