如何理解“重建个人所有制”？

以下是引用zsd608在2007-1-12 13:02:00的发言：

"重建个人所有制"被喻为经济学上的歌德巴赫猜想.

我的想法是,在全民共同占有生产资料的未来社会,生产资料的"所有"实际已经与"使用"没有差别了,因为大家对生产资料实行公有制,这种公有制体现为人们对生产资料的共同"使用",因此我觉得,马克思在这里用"个人所有制"实际上指一种"个人使用",因为对任何生产资料的使用,都是建立在个人独立的基础上的,劳动过程从最基本的操作来看,还是一种个人行为.因此,由于在公有制社会,生产资料的个人使用与共同所有结合起来.

我反对把重建个人所有制理解为消费资料个人所有制,这根本没有解释问题,因为在任何社会形态下,消费资料都是归个人所有的,

比如只有一个面包，你说是属于谁的呢？可以是属于一个人，也可以是大家分的。所以所谓的消费资料归个人所有也是有问题的。

以下是引用jack001在2007-1-12 17:31:00的发言：

重温马恩全集第23卷第832页：“从资本主义生产方式产生的资本主义占有方式，从而资本主义的私有制，是对个人的、以自己劳动为基础的私有制的第一个否定。但资本主义生产由于自然过程的必然性，造成了对自身的否定，这是否定的否定。这种否定不是重新建立私有制，而是在资本主义时代的成就的基础上，也就是说，在协作和对土地及靠劳动本身生产的生产资料的共同占有的基础上，重新建立个人所有制。”

大家共同私有啊。

以下是引用zhangweiguo在2007-1-12 17:58:00的发言：

楼主并没有回答我的问题啊。

第一，你说的“为什么土地一承包到户人们就好好干活了呢？”这个问题和你所说的“共同私有”没关系。土地承包实际上还是明确界定了产权问题。除“土地所有权（归属权）”之外，占有、使用和支配权都由农户享有。土地所有权还是国家的。在中国，大多以家庭为中心，一户就像一个独立的个人一样，从某种意义上说，承包到户就相当于给了“私有产权”。只不过这个私有产权是不完整的。因为土地所有权（归属权）还不是农民的。

家里的东西就是私有的吗？我看不是的，家里的东西实际上这一家人公有的。

以下是引用zhangweiguo在2007-1-12 17:58:00的发言：

第二，你说的“现代的资本家不是也常常把股份分给职工，以便提高职工的工作积极性嘛。其实这样的行为也是在把外人变成内部的人，变成自己的人。”这种观点忘记了职工的股份是很小的。大股东还是资本家。即使是有的职工工作积极了，可这种制度还是私有制啊。也不是你说的共同私有啊。如果这是你说的共同私有的话，那我没意见。

大家合伙办企业，这不是大家公有的企业吗？也是公有企业啊。

以下是引用zhangweiguo在2007-1-12 17:58:00的发言：

第三，你说“全社会是一个大家庭”。从你说的博爱角度可以这么理解。可是，为什么美国人要打伊拉克呢？还有阿富汗、索马里等等。以色列为什么要打巴勒斯坦？其实，这个问题和是不是私有也没关系。你把它拿来论证想说明什么啊？

现在事实上并不是一家，所以才会有美国对别国的打击啊。只有实现真正的天下一家才行。

以下是引用zhangweiguo在2007-1-12 17:58:00的发言：

第四，你说“愿意的人加入新的社会，不愿意的人继续留在目前的社会中。”想问你说的新社会是什么啊？想进的进，不想进的出来。如果是这样，前苏联、东欧等都进了，当初如果不认为社会主义好是不会进的，可是还是看别人的好，又退出来了。这怎么解释啊？历史可不是以人的意志为转移的，想进就进，想出就出，“疯狂的石头”里的“公共厕所”啊？

我的意思是说如何建立真正的天下一家的社会。而你说的苏联等社会并不是天下一家的社会，所以失败了。

以下是引用zhangweiguo在2007-1-12 17:58:00的发言：

回到共同私有的问题上来，不是不同意你对重建个人所有制是共同私有的看法，关键怎么操作？怎么才算既公有，又私有？实践上行不通，理论就有可能被证伪！！！

我的意思是说，只要建立天下一家的社会，那么就可以建立起共同私有的社会了。比如家里不就是共同私有呀，而真正的天下一家实现了，那么就是整个人类的大家一起共同私有啊。

公有制+个人所有，既有全社会的公有制，又有在此基础上的个人所有制（常见的形态是个人持股），如果全社会每个人都持有股份，也就没有谁剥削谁的问题啦。

个人具有资本越多，越能实现个人的自我解放和全面发展（共产主义），否则就要受制于人。

欢迎交流：江苏经贸职业技术学院贸易经济系。陈 星

强烈反对个人所有制就是消费资料个人所有制的论点。

以下是引用mkszyz在2007-1-12 20:46:00的发言：

大家合伙办企业，这不是大家公有的企业吗？也是公有企业啊。

国外合伙办企业的到处都是，既然你说这就是公有，那么，他们是社会主义了？？？

你不要转移话题，关键你说的共同私有怎么操作？？？？