劳动价值理论认为，商品的价值源于生产该商品所需的劳动

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有人说：劳动价值理论认为，商品的价值源于生产该商品所需的劳动，这也是马克思主义经济学的基石。从这一点出发，该理论可以帮助人们理解社会财富是如何通过劳动创造，并如何分配的。

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关键词：劳动价值理论 劳动价值 价值理论 马克思主义经济学 马克思主义

一个问题是：什么叫做劳动？哪些人才算劳动者？

有人讲：劳动价值理论的核心范畴是劳动和价值，这两个概念的发展演变过程是一个不断发展和完善的过程。在理解这两个概念的过程中，我们会发现他们之间是相互关联的。一方面，劳动创造价值，是价值的源泉；另一方面，价值又体现为劳动成果的回报。

那么，劳动真的“创造价值”？创造产品等于创造价值吗？不等于。

有人讲：抽象劳动则负责创造价值，它是劳动的社会属性，代表的是人类为了维持和发展社会所需的劳动量。

劳动如何创造价值？如果讲劳动创造产品就等于创造价值，那么由于产品并不等于能够卖得出去，而作为具有社会属性的价值，只有卖得出去的产品才有价值可言。从而，可见，产品有没有价值其实与雇佣劳动无关，只与“别人劳动”有关。因此，一方面既主张价值的社会属性，另一方面又主张雇佣劳动创造价值，那是矛盾的。

hhj 发表于 2024-12-24 12:32
一个问题是：什么叫做劳动？哪些人才算劳动者？

从先生的主贴看，这个【劳动】、以及【劳动者】，都是老妈笔下的【工人】，用她的观点看，只有这些人才是【劳动者】。。。
由此看来，这个世纪漏洞就太大了，现代人根本就无法填补好。。。

qf20089 发表于 2024-12-24 13:48
从先生的主贴看，这个【劳动】、以及【劳动者】，都是老妈笔下的【工人】，用她的观点看，只有这些人才是 ...

不错，但那是别人的观点，也是漏洞的观念。

谁说所谓财富就非要劳动才能“创造”？把创造价值误认为是创造物品或财富，又再指出物并非只有劳动才能创造。充满无可解决的矛盾。

有人讲：社会必要劳动时间的两种含义主要指的是商品生产所需的必要劳动时间和生产该商品所需的平均社会劳动时间。这两种含义，虽然看起来有所不同，但实际上是对同一问题—商品价值量如何确定—进行的两种不同方式的解释。
对于第一种含义的社会必要劳动时间，我们可以这样理解，商品生产所需的必要劳动时间，就是生产该商品所需的最低劳动时间。如果一个商品的生产所需要的劳动时间高于这个最低值，那么，商品的价值就得不到充分体现，甚至无法被市场所接受，因此这个商品的价值就会降低。相反，如果一个商品的生产所需要的劳动时间低于这个最低值，那么商品的价值就可能得不到充分体现，所以其价格可能会高于其价值。

问题是：要是不涉及到“社会”，谁知道商品生产所需要的劳动时间是不是“必要”的？而一涉及到社会这个因素，那么不是对前者的否定吗？

商品的价值源于生产该商品所需的劳动。这句话就故意移花接木。
商品的成本包含生产该商品所需的劳动，还有生产资料，和其它耗费例如能源。
商品的价值源于对消费者的效用价值。
消费者觉得商品没有效用价值，商品就一文不值，不管你花了多少劳动。
消费者觉得商品有效用价值，他就衡量该值多少，值不值得购买，而不是商品的劳动价值多少。
例如一瓶饮用水有效用价值，有人会理会它的劳动价值多少吗？而且生产过程大部分是使用机器。
一个穷的小学生只会买一瓶喝，因为他没有多少钱。
一个富豪就不会只买一瓶，嫌麻烦，一买可能一箱，甚至几十箱。因为他有钱。
例如一个汉堡包对一个穷学生来说，他可能吃得津津有味，效用价值大。
但对一个富豪他觉得不新鲜，不好吃，他爱吃山珍海味，汉堡包对他的效用价值低得多。
同样一瓶饮用水，成本和价格相同，消费者会用劳动价值去衡量它的价值吗？你会吗？
而且它生产过程基本是机器自动化。
同样一个汉堡包，成本和价格相同，但对一个穷学生和一个富豪的效用价值就不一样。
假如汉堡包因为劳动成本涨价了一倍，汉堡包价格也加了一倍。这就是劳动价值论。
但穷学生认为其价格大于给他的效用价值，不买了。他去吃面了。
究竟是谁决定商品的价值？是消费者？还是供应商？还是生产者？
但一定不是劳动价值，劳动价值只是其中的一个生产要素，其中的一种生产成本。

uandi 发表于 2024-12-24 15:30
商品的价值源于生产该商品所需的劳动。这句话就故意移花接木。
商品的成本包含生产该商品所需的劳动，还有 ...

有效用等于有价值吗？烂尾楼们也有效用呀？干吗没价值了？