楼主: yjg30
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[学科前沿] 袜子换飞机,鞋子和剥削的误解 [推广有奖]

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马克思主义政治经济学

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楼主
yjg30 在职认证  发表于 2012-2-14 18:11:33 |AI写论文

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那就是所谓8亿双袜子换一架飞机的事情。这里我们许多人存在误解,而且这些误解更是由于一些所谓的经济学家一再的重复而强加于我们大众的。
         因为这件事,对于生产袜子的企业和工人,他们根本没有一点这样的错觉。出口袜子的企业生产袜子换得的货币可以买飞机,这是一种正常的商品流通行为,这里根本没有所谓感情的问题。
         但是大家只不过是对于这一点一直被主流经济学家们所误导,他们常说是因为我们生产袜子的工人被生产飞机的工人剥削了。但是实现情况不应该是这样看的。这只不过表明了,如果袜子的生产需要许多工人,那只是说生产袜子的企业的资本有机构成低于飞机的资本有机构成而已。仅此而已,这种现象不仅在袜子与飞机的比较上存在,在一起不同的企业中都存在,只不过是程度不同而已。
        但是做为那些先知先觉的经济搞一些预言的神式的主流经济学家们,他们就不允许现实经济的这种行为。有些行业由于行业的特点,或者由于历史的原因,必然是先由有机构成低一些起步,然后通过市场竞争来逐渐达到资本的高构成的。话说回来,即使袜子的行业的资本有高构成,但是由于一双袜子本身包含的价值很低, 这种交换也是很正常的。不正常的是那些经济学家的错觉和所谓的良心。而且这件事,对于一个企业来说,他的成本得到补偿,他的利润得到实现,这就够了,而对于一个国家来说,这也没有什么可以指责的地方,因为整个国家所获得的剩余价值也是增长的。

         另一个大家经常的误解就是在国内生产的鞋子在国外高价卖的问题,比如一双鞋子在国内卖50元人民币,但是出口到美国却可以卖1500美元,于是一些经济学家的良心被大大刺激了,他们常常大声疾呼,说我们被美国商人剥削了。
         但是这也是幻觉。一切都要回到企业本身的成本和利润,那么实质是相当清楚的,企业通过这种销售,补偿了成本,获得了利润,企业没有什么损失,而工人得到了在国内的正常条件下应该得到的工资。这都是很正常的。
         不正常的,是经济学家把流通中的现象直接应用到现实生产中了。在国内的50元在美国可以卖1500美元,我们的工人该被剥削得我严重呀!但是打住,被剥削的不是我国的工人,而其实是外国的消费者。这个问题可以这样来说明,比如说美国原来的商品总额是10000美元——可以代表亿,这只是举例,数字不当紧——我们出口的鞋子只不过是在美国的商品总额中加50元人民币,换算成美元假定为10美元吧,也只是表明美国的商品问题由10000变成10010美元了,但是由于鞋子竞争要卖1500美元,那只不过是表明这个10010美元的商品总量在交换时,鞋子的价格把其他商品的价格拉低了。
          同样的商品总量,鞋子的价格增加,表明了其他商品的跌价,但是商品总量和价格还是不变。这只不过是流通过程中的竞争行为,只不过这种行为带有欺骗的性质,而这在商品交换活动中是一个十分正常的现象,和对国内工人的剥削完全是两码事。这正如国外的商品低价进,在我国高价卖是一样,受剥削的不是外国的工人,而只不过是我国商品在这样的价格表现中商品分配的比例的变化罢了,一部分人靠欺骗另一部分人致富,这是很正常的一种商业行为,这里无关任何道德。

        这里的总的误解是把商业的竞争行为直接当成生产行为了。
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关键词:资本有机构成 主流经济学家 主流经济学 经济学家 剩余价值 经济学家 大众 鞋子 而且

沙发
qi509 发表于 2012-2-14 18:36:32
坚决支持楼主的观点。按照那些主流经济学家的观点,他们在残酷地剥削着广大的劳动者。因为他们的工资待遇大大多于广大的工人阶层。他们每小时的劳动与广大劳动者的劳动也都是相同的、具体的人的肢体、大脑的活动罢了。他们的劳动只不过是社会劳动的别一种劳动罢了。这是马克思说的。

藤椅
rbzdsf 发表于 2012-2-18 15:26:42
双袜子换一架飞机?朱镕基好像说的是“十亿件衬衫换一架波音飞机”吧?
关于这个案例,中国的伤痛不在于是不是剥削,这也不是这个案例引发的主要讨论之处。
这个案例引发国人的焦虑和讨论在于,中国处于全球生产链、产业链和价值链低端,或“微笑曲线”低端,这才是这个案例引发的核心焦点,这也促发了中国转变经济发展方式的紧迫感与现实感,使得人们对曾经引以为傲的所谓外向型经济、OEM模式等重新定位和思考。
这个案例促成了中国发展范式的转变,可谓重要功德啊!
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板凳
yjg30 在职认证  发表于 2012-2-18 16:01:14
rbzdsf 发表于 2012-2-18 15:26
双袜子换一架飞机?朱镕基好像说的是“十亿件衬衫换一架波音飞机”吧?
关于这个案例,中国的伤痛不在于是 ...
呵呵!

这个数量的标准倒无所谓,而且,袜子和衬衫的区别不影响事情的实质,都是只的我们国家的那些日常生活用品要用很大的数量才能换得一架具有很高科学技术水平的飞机。

我这里只是通过这样的例子来说明大家的误解。因为上面的那种无论是袜子还是衬衫的对比,只不过是直接的没有任何道理的对比,说明了我们大家对于经济学规律的不懂。

其实袜子(衬衫)换飞机这件事,不仅在我国是这样,就是在美国本土他也不可能一百万双袜子换一架飞机。那些被大家一讹传讹的许多类似的说法,除了煽动一些人的情绪,对于说明经济现象一点用也不起。

你说的有一定的道理。但是这种现实不过是任何一个在发展初始都会遇到的问题。而且,在每一个行业里,都不是清一色的相同的技术,而是高中低都有,只是比例不同。

市场经济(资本主义经济)的内在规律恰好是通过竞争使得这些产品的有机构成不断提高,从而这些劳动密集型的企业转型为高科技的企业,但是就袜子这种商品来说,如果不用劳动密集型的的生产方式,那只不过表明,如果在现有的飞机生产线的水平不提高的情况下,那就不是我们所说那些假定的数字来换一架飞机了,而是要用比以前更多的袜子来换一架飞机。因为由于科技的提高,生产单只袜子的成本降低了。

中国的发展方式,目前其实还处在比较低级的阶段,因为还有大量的人口以及农村的农民的存在,不仅如此,在我们常见的大生产旁边,还有无数的不断失败和再生的小生产,而且还有着区域差异。有这样的事实,我们就要承认我们一些企业还处于低端的事实,但是发展的最终结果,是通过市场的竞争,导致大量小生产的死亡,大生产的诞生和巩固。这是必然的。

至于曲线什么的,那些用词也是有些情绪化,或者一种形而上学的比较。重要的是明白一点,我们的袜子和衬衫是不是满足我们的现实的需要,是不是我们现实的经济条件的一种必然现象。
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报纸
激扬先生 在职认证  发表于 2012-2-23 22:38:11 来自手机
楼主的观点跟那些卖国精英的看法一样。

地板
yjg30 在职认证  发表于 2012-2-24 10:03:41
激扬先生 发表于 2012-2-23 22:38
楼主的观点跟那些卖国精英的看法一样。
你这个爱国的先生,是否同意不出口这些袜子衬衫呢?
看你这个“爱国”的人开个工厂能否和这些出口企业的工人工资相比?

呵呵!

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