楼主: hhj
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[学科前沿] 资本主义是否可取? [推广有奖]

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丁丁的兰莲花 发表于 2007-1-30 14:17:00
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zyf45609365 发表于 2007-1-30 15:06:00

对待社会问题经济问题完全可以有不同的看法,BBS就是一个各抒己见的地方。

关于资本主义不资本主义的问题,最好还是回到马克思的原著《资本论》上去,看看剩余价值的创造方法上是不是以资本的所有权去剥削劳动者的剩余价值。社会总体上是的话,那就是资本主义;不是的话,那就不是资本主义。关于其他的问题都是在一个社会生产方式下的具体表现问题。

正义,有多少邪恶假你的名义而行!!!

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hhj 发表于 2007-2-1 07:16:00
以下是引用zyf45609365在2007-1-30 15:06:00的发言:

对待社会问题经济问题完全可以有不同的看法,BBS就是一个各抒己见的地方。

关于资本主义不资本主义的问题,最好还是回到马克思的原著《资本论》上去,看看剩余价值的创造方法上是不是以资本的所有权去剥削劳动者的剩余价值。社会总体上是的话,那就是资本主义;不是的话,那就不是资本主义。关于其他的问题都是在一个社会生产方式下的具体表现问题。

资本更多的是以经营权去获得收益,而不是所有权而获得收益。

体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈

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zyf45609365 发表于 2007-2-1 12:42:00
。。。我问你你买股票为的是啥?不就是分红么!红是哪来的?天上掉下来的?还是你所谓的“经营”来的?你经营了么?没有吧!
正义,有多少邪恶假你的名义而行!!!

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歐陽城 发表于 2007-2-1 13:40:00

我是一名來自台灣的學生,現今的台灣完全受資本主義所影響,你的勞動生產率越高,所獲得的報酬也越高,想要在資本主義下致富不是不可能的,不過,資本主義也有所謂的缺點,即為貧富差距越來越高,然而,我覺得貧富差距會增加,歸咎其原因乃是,某些人的勞動生產率相對於其他人過低,也就是能力不足,以致於,無法往跟上一個層級發展,無法致富。

而勞動生產率越高,對國家的經濟發展也越有效,也越快,所以,一個國家想要快速發展,其捷徑就是朝資本主義,發展資本主義,不過,資本主義發展的過程,必定會有一些問題以及缺點,所以,不是哪一個主意比較好,哪一個主意比較壞,一切都要依該國的狀況來選擇要走的路。

就台灣來說好了,由於台灣屬海島型,資源貧乏,腹地狹小,所以,走資本主義快速發展是一個有效的方向,至於目前的中國,我覺得走資本主義不好,由於中國人口多,一發展資本主義會快速擴大貧富差距,將造成嚴重的社會問題,所以我個人是不太推薦資本主義,那到底要選什麼主義呢?這一切要看主政者了,一切要看高層領導人的智慧。

個人淺見,請見諒。

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zyf45609365 发表于 2007-2-1 14:58:00
现在的中国大陆已经开始资本主义复辟了!属于国家的资产逐渐被私人MBO掉,民营企业很多是以不正当手段发展壮大起来的(譬如官商勾结,剥削民众),现存的国有企业也官僚主义严重,带有官僚资本主义的色彩,ZF也没有真正为百姓造福,贪污腐败,与商勾结,片面追求GDP。而国内贫富差距加大,城乡二元发展,环境污染生态破坏就是资本主义复辟的最好证据,看看当今的中国社会跟当初西方资本主义国家原始积累阶段有什么两样?只不过打着个特色社会主义的名号而已!
正义,有多少邪恶假你的名义而行!!!

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寻找月 发表于 2007-2-1 23:21:00
有可取的成分

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hhj 发表于 2007-2-2 07:25:00
以下是引用歐陽城在2007-2-1 13:40:00的发言:

我是一名來自台灣的學生,現今的台灣完全受資本主義所影響,你的勞動生產率越高,所獲得的報酬也越高,想要在資本主義下致富不是不可能的,不過,資本主義也有所謂的缺點,即為貧富差距越來越高,然而,我覺得貧富差距會增加,歸咎其原因乃是,某些人的勞動生產率相對於其他人過低,也就是能力不足,以致於,無法往跟上一個層級發展,無法致富。

而勞動生產率越高,對國家的經濟發展也越有效,也越快,所以,一個國家想要快速發展,其捷徑就是朝資本主義,發展資本主義,不過,資本主義發展的過程,必定會有一些問題以及缺點,所以,不是哪一個主意比較好,哪一個主意比較壞,一切都要依該國的狀況來選擇要走的路。

就台灣來說好了,由於台灣屬海島型,資源貧乏,腹地狹小,所以,走資本主義快速發展是一個有效的方向,至於目前的中國,我覺得走資本主義不好,由於中國人口多,一發展資本主義會快速擴大貧富差距,將造成嚴重的社會問題,所以我個人是不太推薦資本主義,那到底要選什麼主義呢?這一切要看主政者了,一切要看高層領導人的智慧。

個人淺見,請見諒。

感谢台湾朋友发表的高见!不仅台湾需要高生产率,人口众多的大陆同样需要高生产率,因为所需要养活的人口更多,所以更需要高生产率。正象一个家庭人口太多必然会分家一样,大陆人口太多更需要走高效率的资本主义,但它与社会主义并不矛盾,因为社会主义需要资源来维持它的存在,正象邓小平所说“贫穷不是社会主义”。

至于贫富分化,中国的贫富分化与其说是资本主义与市场经济的结果,还不如说是计划经济残余、旧体力体系作用的结果。另外,贫富分化并不等于收入差距的扩大,因为贫富分化还应该考虑到人们为了收入所付出的代价的大小。一个人可能获得高收入,但他却付出更大,所以他的贫富程度与一个收入小但却付出小的人是相等的。

体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈

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hhj 发表于 2007-2-2 07:30:00
以下是引用zyf45609365在2007-2-1 14:58:00的发言:
现在的中国大陆已经开始资本主义复辟了!属于国家的资产逐渐被私人MBO掉,民营企业很多是以不正当手段发展壮大起来的(譬如官商勾结,剥削民众),现存的国有企业也官僚主义严重,带有官僚资本主义的色彩,ZF也没有真正为百姓造福,贪污腐败,与商勾结,片面追求GDP。而国内贫富差距加大,城乡二元发展,环境污染生态破坏就是资本主义复辟的最好证据,看看当今的中国社会跟当初西方资本主义国家原始积累阶段有什么两样?只不过打着个特色社会主义的名号而已!

如果说国有企业被MBO私掉,不怪某个人,而是怪国有企业和国有经济体制的无能。同样,如果说民营企业往往要与腐败官员相勾结,那责任不是民这一边,而是在官这一边,在官僚体制与官本位这一边。如果一个体制有太多的漏洞让人钻,那么我想没有人会笨到不想利用这些漏洞的程度。

体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈

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hhj 发表于 2007-2-2 07:39:00
以下是引用zyf45609365在2007-2-1 12:42:00的发言:
。。。我问你你买股票为的是啥?不就是分红么!红是哪来的?天上掉下来的?还是你所谓的“经营”来的?你经营了么?没有吧!

你买卖股票本身就是一种资本经营的行为,因为你在承担风险,而这种风险承担会使你努力工作,努力去追寻股市的得好而回避利差。同进,一个资本投入实业也是一种承担风险的经营行业,由于这种责任,投资者需要努力工作,去创造更好的产品。如果没有人承担这个责任,那么一个社会必定非常贫穷,因为根本就没有产出。

股票的分红不过是你投资股票转化为实业投入后所获得的经营收益的分配而已。

因此我一直认为资本所获得的利润并不是单纯依靠资本所有权的结果,而是资本经营权的结果。

体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈

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