想聊聊辩证法的朋友，进来聊聊这个话题

哲思 发表于 2012-3-16 14:55
黑格尔的自然哲学的确有很多问题，但是，令人惊叹的地方也不少。你可以看看这些论述：
惊人的猜测之二是 ...

关于时空观的认识，如果你看过了解点马赫的时空观，甚至康德的时空观，你不会持有那样的观点。即使黑格尔窥见了牛顿时空观的漏洞，他的理解比起马赫不知差了多少层次。所以根本看不出他的任何超越之处。

马赫在反对牛顿时空观时，明确提示：不存在与运动无关的时空（牛顿式时空）。这个意思是：时空不是独立于（物质）运动的。我们计量时间是靠物质运动来实现的。就是说，我们永远无法知道我们计量的1小时是否是在任何场景下通用的。这已经具备了相对论的时空观。

而辩证法继承者的恩格斯是怎么探讨时间的呢？他说时空物质存在的形式，这显然是沿用牛顿的错误观念。按现代的时空观，时空并非物质存在的形式，反而物质是时空存在的形式。

周百五 发表于 2012-3-16 23:43
关于时空观的认识，如果你看过了解点马赫的时空观，甚至康德的时空观，你不会持有那样的观点。即使黑格 ...

呵呵呵，马赫与黑格尔不是同一时代的人，如果从他们各自观点成型开始算，差不多差了一百多年。你怎么会这样比较？你说恩格斯的时空观是沿用牛顿的时空观的根据在哪里？

哲思 发表于 2012-3-17 11:00
呵呵呵，马赫与黑格尔不是同一时代的人，如果从他们各自观点成型开始算，差不多差了一百多年。你怎么会这 ...

但是马赫时代的物理学仍然是牛顿力学。当然，也许把不同时代的人放一起比较不大合适。

那么让我们看看2000年前的大乘佛教，你去查查大乘空观的理论，比黑格尔更接近现代物理。
有一本《物理学之道》，讲述现代物理与古代东方神秘主义（道家佛教等）关系的。是一个物理学家写的，讲的蛮有道理，被霍金称为胡说八道。

古代哲学和玄学思想在自然论述方面都有些智慧，辩证法也具有这种智慧。但不能根据这些来断定这不是玄学。
所以，黑格尔在自然哲学上见解，即使偶有洞见，比起他犯的错误都是微不足道的。

我在此反对辩证法时，希望你不要以为我把辩证法看得一无是处。我只针对自然哲学领域。在人文历史和唯心主义范畴内（涉及人的精神的），黑格尔非常了不起。

贝克汉姆0 发表于 2012-3-13 10:27
按照你所说的黑格尔的逻辑：
我们不可以吃“水果”，但可以吃——苹果 ...

怎么说和怎么吃是两回事，同样，说什么和吃什么也是两回事。

就象树影子和树是两回事一样，就想镜子中的映像和镜子外的事物是两回事一样。

realzebra110 发表于 2012-3-14 21:41
不知道哲思在读过黑格尔之后有没有回过头来对马克思的《1844年经济学哲学手稿》中对黑格尔哲学的批判并结合 ...

你知道马克思所说的“自在自然”与“人化自然”的区别与联系吗？？不知道可以上网查一下！

周百五 发表于 2012-3-16 07:36
我10几年前看列宁的《经验主义批评》，哇，列宁好厉害，无可辩驳的终极真理口气，充满我看不懂的语言。 ...

1、马克思没有给出物质定义一点也不奇怪，恩格斯实际上也没给出。在马克思主义学说史上第一个给出物质定义的是列宁。

2、马克思是唯物主义者，这不仅仅在他和恩格斯的共同著作中有充分体现，在对恩格斯著作的的全力支持和认可中有充分体现，而且你一定要记得住马克思对“费尔巴哈”的唯物主义的充分肯定【马克思曾经骄傲的宣称自己曾经“立即成为了费尔巴哈主义者”！】，对黑格尔的唯心主义辩证法所进行的“颠倒过来”的努力之中！

3、要理解马克思一定要从马克思的著作里来理解马克思，那才是原汁原味的第一手（？）资料！从别人那里来理解，实际上就是：把别人多次咀嚼后吐出的东西，当做仍保留着本来面目的东西！

laoxian2011 发表于 2012-3-31 09:15
你知道马克思所说的“自在自然”与“人化自然”的区别与联系吗？？不知道可以上网查一下！

      我觉得吧，还是沉下心来，好好琢磨琢磨马克思的著作为好，至于凡事就上网查一下，那么你到这个网站来，就知道网上对马克思的理解是怎么回事了。
      关于马克思，我不想在这里多谈什么，因为鲜有理解者，却多有不屑理解者。
      至于我，已经从迷雾中走出来了，所以你们的争吵与否，与我再无关系，我之所以回复哲思，只是因为他是一个走在理解马克思的道路上的人，是一个苦苦求索的人，而不是一个门外汉只是站在门外指手画脚，甚至破口大骂。
      见惯了无聊者，所以鲜来回复了。