《所谓质子电子的辩证关系之荒谬》

马飞云 发表于 2012-3-18 13:22
电子和质子是不是内在的对立统一在原子层次上是看不出的，就像在流通领域看不到商品的交换价值 ...

那么按你的说法，电子种子质子是三方统一体，就不是矛盾双方的对立统一。仅仅因为它们在里面运动，就叫矛盾吗？

另外，在一个统一体中，它怎么不符合否定之否定的辩证演化呢？如果仅仅因为电子质子中子之间有相互作用就叫矛盾，那么鱼和水算矛盾不？手和脚算不？

辩证过程不是你想象那样，它必须满足：1，有双方，而你弄出来个三方，2，双方的对立造成对方的变化和整体的变化。中子衰败是和谁对立的造成的？另外，既然 动态的，并且是对立统一体了，为什么就稳定下来不演化了？否定之否定规律哪里去了。

两年前的话题又捡回来欲罢不能了，准备封贴了。大家有兴趣继续探讨把，我不回复了。和我有冤的坛友赶紧拍砖。

最后陈述一下，、
1，电子质子中子组成的所谓原子统一体，不是对立双方，因为中子不是看热闹的。

2，原子很稳定，不符合辩证过程的演化，因而电子质子之间的作用也不能牵强附会地说成矛盾。

矛盾对立二元论，来源于原始社会的线性思维。一条直线，两端无限延长，非上即下，非左即右，非友即敌，没有中点，没有过渡，没有缓和的余地。

这种线性思维伴随着原始社会的丛林法则，并被丛林械斗验实为“真理”。原始社会缺乏剩余产品，要么吃掉对方，要么被对方吃掉，不能迟疑，迟疑就要被对方吃掉，所以非左即右。

自从社会发展到奴隶制、封建制等更高级的社会后，随着社会契约的逐渐兴起，丛林法则逐步废除，哲学上的矛盾对立二元论也逐渐弱化，为新的哲学开辟了道路。

只想谈谈对立统一规律部分，其他部分你自己去想。
什么是对立统一？对立统一也叫对立同一，也就是指同一事物的内在差异，这种建立在同一基础上的差异必然就是对立，所以叫对立同一。通俗的说就是同一事物的正相反对两个部分相互之间既互相否定、相互排斥又相互依存、相互肯定的关系。
我们知道原子，原子是由原子核和电子组成，原子核又是由质子和中子组成。其中，质子带正电，中子不带电，电子带负电。质子、中子和电子都是同一粒子，区别就在于电荷性质不一样。质子数和电子数相等，只是极性相反，所以，它们相互抵消，使整个原子不带电，呈中性。极性相反的两个粒子被直接统一在一起。为什么他们没湮灭？原来，由于异性相吸，电子由于质量小就会被吸引着往原子核里跑，也就是内在的包含着这种运动的趋势，但是，电子被吸引到了离原子核一定距离（这个距离是可以被计算出来的）的时候，一个叫核力的短程力发生作用，电子又被这种核斥力排斥推开。于是，在这两种力相互作用下，电子就只能围绕着原子核旋转。所以它们不会湮灭，只能相互抵消电场，使原子呈中性。
质子和中子组成原子核，其中质子数量决定了该元素是什么，而中子数量决定了该元素的同位素是什么。这就是中子的作用。中子和质子是相同规定的量的关系，它和质子一起在与电子的关系中决定了原子的质及其次生的质。

忘了一点，再补充一下。什么是同位素？从你的表述来看，估计你也没学过。某元素和某元素的同位素在化学性质上是一致的，只是物理特性不一样，比如温度、熔点等等。

周百五 发表于 2012-3-18 08:45
哲思举出几个科学家高度评价黑格尔的说法，可是他根本找不到出处。请问你能把出处找到吗？另外，仅仅一到而 ...

不要靠造谣过日子！出处我早已告诉你了，白纸黑字都在。如果你说是批评的多还是赞扬的多，那是另外的问题，我从未否认黑格尔带来的混乱，但是，这不是辩证法本身造成的。话已经说过，就不重复了。

你说得很好

哲思 发表于 2012-3-18 20:05
只想谈谈对立统一规律部分，其他部分你自己去想。
什么是对立统一？对立统一也叫对立同一，也就是指同一事 ...

本想不回复了，可是你的答案总是那么不靠谱，让我忍不住又回来。

我没提到宇宙间有四种力，我不知道核子之间的强相互作用？我没质问中子是看热闹的？整出来个我不明白同位素是什么。我请问谈论原子中的矛盾，与同位素扯什么关系？
另外质子和电子之间矛盾是你们扯出来的，又不是我扯的。我只反驳你们。

关于原子中的辩证关系，你东拉西扯也没扯到点子上，我们不是在探讨原子物理学，你扯那些没用的做什么?我就问你：
1，按对立统一，矛盾是双方的，原子中的对立双方是哪两个？不要搞出三个来哦。
2，矛盾仅仅是相互作用吗？还是具有改变否定或者消灭对方的意向？在正统辩证法理论中，矛盾双方一定要否定改变对方。比如，经济基础和上层建筑，进化中的狮子和羊原子中的矛盾统一体中的矛盾有否此改变对方的意向？不要和我提它们不断作用力改变位置哦。在正统的解释中，改变的都是性质。
3，如果原子中的矛盾没有否定改变对方的意向，是否应该叫矛盾？如果矛盾仅仅指双方有关联作用，那么为什么要叫矛盾？为什么不叫相互关系？世界上任何两个事物都有关联，如果仅仅把关联的事物都叫矛盾，那为什么要脱裤子放屁地造出矛盾这个词？
4，原子这个矛盾统一体怎么遵循否定之否定演化的？

周百五 发表于 2012-3-18 17:01
那么按你的说法，电子种子质子是三方统一体，就不是矛盾双方的对立统一。仅仅因为它们在里面运动，就叫 ...

那么按你的说法，电子种子质子是三方统一体，就不是矛盾双方的对立统一。

       首先不是这三方的统一体，而是质子、电子、反中微子的统一体，它们有共同的母体----中子，所以在中子衰变前，三者是有机统一。

       第二，三者怎么就违背了对立关系呢？不过是三个两两对立罢了：质子-电子，质子-反中微子，电子-反中微子，三个相互矛盾的总和，每个都是二体对立，用组合数是很好表示的。想想这个等价的问题：有三个不同的小球，任意挑出两个，有几种结果呢？


分析中国近代史上的矛盾时，难道不是帝国主义、封建主义、民族资本主义与人民大众构成的统一体的矛盾总和吗？它们相互间都有矛盾，但都是两两矛盾，数目是：

但是当然有主要矛盾了。在那个粒子反应里也有主要矛盾，尽管有3对，但是中微子的质量是非常小的，所以可以认为它参与的矛盾是次要的，而电子与质子间的矛盾是主要的。
      但是个体数较多时判断矛盾的个数就不易了，因为它们中或许会有“小派别”，使矛盾个数少于：

那就得具体问题具体分析了，但并不影响每个矛盾的二体性。   

作用力和反作用力是必然导致演化的，大到宇宙天体，小到分子原子。若是没有作用力和反作用力的演化，万物都不复存在。