回哲思和itr9877

直立行走与劳动的关系只能说悬疑，而语言的出现等等与劳动并无直接关系。当然，你可以说，语言方便劳动，可是语言是否方便拉屎？所以，劳动创造人，成为人类出现的关键性因素，这个观点仍然没有证明。

另外，你认为所有的变化都是连续出现的，动物的多长出来的两条腿与变异无关，毛孩与变异无关。这是错误的。不是什么胚胎发育的问题，而是基因变异，或者胚胎阶段的基因变异。

周百五 发表于 2012-3-23 20:57
你引用的文章不错，证明人类直立行走和生存确实有关。虽然生存与你所谓的人类劳动还有差别。我看不出负重 ...

你已经精神错乱了。如果为了辩论而辩论，为了不承认自己有错而发帖，你还是歇歇吧。你能骗得了自己，能骗得了别人？

你一边玩去吧，让我给你指正，你想得到美，你交学费啊？就你这知识水平、科学态度，真心教不了
还是那句话，谁的无知谁自己身上带着

ltr9877 发表于 2012-3-23 21:47
你一边玩去吧，让我给你指正，你想得到美，你交学费啊？就你这知识水平、科学态度，真心教不了
还是那句话 ...

你少在那里吹牛逼了，学点皮毛就以为自己真有学问了。

你那个动物多长出两腿是胚胎发育问题的说法，差点把我蒙住。现在知道，是你愚蠢。

你去请教你老师，问问他进化突变是不是你所谓的缓慢连续地演化。

周百五 发表于 2012-3-23 21:51
你少在那里吹牛逼了，学点皮毛就以为自己真有学问了。

你那个动物多长出两腿是胚胎发育问题的说法，差 ...

屏蔽了，跟你讨论学术问题，那是有辱斯文啊

ltr9877 发表于 2012-3-23 21:53
屏蔽了，跟你讨论学术问题，那是有辱斯文啊

好吧，咱俩都斯文点。谁也不互相攻击。

首先，我承认我开始时的观点有偏颇。劳动确实在形成人类的过程中起到作用。但是是否起到决定性作用，这个先存疑。这里有个前提，如果是决定性作用，那么劳动和进化应该有个线性的函数关系。但显然劳动能力和进化没有这种线性关系。

其次，我说的人类的进化中的突变，并非缓慢的无数次连续基因变异的过程，而是若干次非连续的变异造成的大的突变引发的。

周百五 发表于 2012-3-23 22:04
好吧，咱俩都斯文点。谁也不互相攻击。

首先，我承认我开始时的观点有偏颇。劳动确实在形成人类的过程 ...

决定论不一定是线性的。

根据我的理解：决定首先是框架性的，即给出一个范围（或区间），被决定的东西首先必须限于该框架，不能脱离或超出其上限或下限；其次，框架（或范围、区间）要随处于决定地位的事物的变化而变化，即其变化的方向、程度与改事物变化的方向、程度应该是有某种确定的相关性关系的；最后才是，决定者和被决定者在某些”极限“情况下（重要关节点）存在某种确定的数学关系（或命题式的具体对应关系）。

laoxian2011 发表于 2012-3-30 21:59
决定论不一定是线性的。

根据我的理解：决定首先是框架性的，即给出一个范围（或区间），被决定的东西 ...

据我了解，恩格斯在说”劳动创造了人本身“的时候，正是在我前述的意义范围中进行说明和论证的。