真正的等价交换

clm0600 发表于 2025-2-13 21:45
所以，渔猎部落和狩猎部落，都十分乐意用1只海豹交换1只梅花鹿，因为他们付出的代价相同，都是1个工日，这就 ...

这也并不能说明劳动价值论成立。<br>
很简单，熟练工和学徒工，即使他们的劳动量相同，熟练工创造的价值也比学徒工大，所以，熟练工的工资比学徒工高，只能说明熟练工的价值高于学徒工。

合理性分析 发表于 2025-2-13 20:27
价值就是你为了满足自己的“主观”需要，所不得不付出的合理代价。
比如，渔猎部落的主观经验里，梅花鹿的 ...

回帖不正常，不知什么原因

clm0600 发表于 2025-2-15 10:44
你说的是：渔猎部落扑捉海豹只需花费1个工日。
然后说海豹价值1个工作日。
这就完了呀。

熟练工1天捉1只海豹，学徒工也许2天捉1只海豹，也许10天也捉不了1只海豹，有的人也许一辈子也捉不了1只海豹，他也无需撒谎，根本就不是干这个的料，呵呵

合理性分析 发表于 2025-2-15 19:57
没有互相的需求，这种交换是不可能发生的。
这就像男女之间的关系，男人需要女人的身体，女人也同样需要男 ...

等价导致荒谬，绝对等价导致绝对荒谬。

合理性分析 发表于 2025-2-15 20:14
这也并不能说明劳动价值论成立。
很简单，熟练工和学徒工，即使他们的劳动量相同，熟练工创造的价值也比学 ...

，熟练工和学徒工，即使他们的劳动量相同，熟练工创造的价值也比学徒工大，所以，熟练工的工资比学徒工高，只能说明熟练工的价值高于学徒工。
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你说的这是个别劳动时间，而价值是社会必要劳动时间决定的呀。
熟练工和学徒工的个别劳动时间相等，但折合为社会必要劳动时间呢？就不相等了！

劳动效率高的人，一小时劳动可能顶2小时社会必要劳动；而劳动效率低的人，一小时劳动只能顶半小时社会必要劳动，价值当然不同。

憨货还要加强学习，不要一知半解就出来丢丑。

合理性分析 发表于 2025-2-15 20:37
熟练工1天捉1只海豹，学徒工也许2天捉1只海豹，也许10天也捉不了1只海豹，有的人也许一辈子也捉不了1只海 ...

憨货呀，你抓不了海豹就去干别的呀，谁让你还抓海豹了。

术业有专攻，会抓海豹的去抓海豹，会抓鹿的去抓鹿。。。劳动时间当然按社会上该专业的劳动者的总体水平来算啊！

clm0600 发表于 2025-2-16 09:55
，熟练工和学徒工，即使他们的劳动量相同，熟练工创造的价值也比学徒工大，所以，熟练工的工资比学徒工高 ...

二货，必要劳动时间是谁规定的？<br>
大多数人1天抓1只海豹，少数人2天抓1只海豹，你说必要劳动时间以大多数人为准，还是以少数人为准？<br>
大多数国家的汽油卖3元/升，你非要卖10元/升，谁必要，谁不必要？

clm0600 发表于 2025-2-16 09:55
，熟练工和学徒工，即使他们的劳动量相同，熟练工创造的价值也比学徒工大，所以，熟练工的工资比学徒工高 ...

二货，必要劳动时间是谁规定的？<br>
大多数人1天抓1只海豹，少数人2天抓1只海豹，你说必要劳动时间以大多数人为准，还是以少数人为准？

合理性分析 发表于 2025-2-17 10:01
二货，必要劳动时间是谁规定的？
大多数人1天抓1只海豹，少数人2天抓1只海豹，你说必要劳动时间以大多数人 ...

当然按大多数人为准啊，少数人效率太低，就不应该干这个，就应该被淘汰嘛。

clm0600 发表于 2025-2-17 11:25
当然按大多数人为准啊，少数人效率太低，就不应该干这个，就应该被淘汰嘛。

要是这些“少数人”不接受你的淘汰，该怎么办呢？呵呵