楼主: 张家浩小子
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[生产和成本理论] 真心求救高手,关于正常利润 [推广有奖]

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张家浩小子 发表于 2012-4-15 10:10:53 |AI写论文

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在厦大的复习精篇里的第七章,关于隐成本有这样描述:隐成本指厂商自己提供并消耗的要术的价值,包括①固定资产的折旧费,②自己投入企业中的资金的利息和企业主为该企业提供劳务应得的薪金。其中②又成作正常利润。可是在高红叶的书里说:正常利润通常指厂商对自己所提供的企业家的才能的报酬支付。请问哪个才是对的?为什么同一名词却又两种不同说法?
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关键词:正常利润 固定资产 企业主 企业家 折旧费 企业家 折旧费 成本 价值 厦大

沙发
dxsheng 发表于 2012-4-15 10:42:51
你压根儿就没理解正常利润的意思。

为了给你讲明白,举一个简单的例子,这个例子也许不合常理,但是足够回答这个问题了。

假定你原来在一家大公司上班,年薪30万。现在你用自有资金500万办了一家公司,自己做老板。假定银行利率为8%。请问你一年该赚多少钱才不算亏?

首先你你的500万资金放到银行里一年收益40万,其次,你做老板放弃了本来可以获得的30万的年薪,简单地说,你办的公司一年至少要获得70万才不算亏。而这70万就是你的正常利润。

所以说人家两本教材都没错,只不过侧重点不同。

藤椅
张家浩小子 发表于 2012-4-15 12:36:11
dxsheng 发表于 2012-4-15 10:42
你压根儿就没理解正常利润的意思。

为了给你讲明白,举一个简单的例子,这个例子也许不合常理,但是足够 ...
首先谢谢你的指教。
其次,我所知道的正常利润是指企业家的才能的报酬,投在企业当中的资本的利息,甚至包括风险的回报那一部分。你所说的例子跟前一个所说的基本吻合。但是高所说的是企业家的才能的报酬,我所不明的是资本的利息也是企业家的才能吗?

板凳
WangLuoxuan 发表于 2012-4-15 12:47:16
正常利润就是你干活儿了不让你白干,不会让你别再别的地方干活儿亏。

两种都没错,强调的是不同要素获得的不同形式的报酬;几种基本要素:土地、资本、劳动、企业家才能。

纯粹的角度来看,企业家能而且只会提供企业家才能,获取要素报酬。

但是人是复合的,一个企业家可以既有企业家才能又有土地、还有资本。

利息报酬是给企业家所使用的自有资金的,工资是给企业家才能的。
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报纸
dxsheng 发表于 2012-4-15 15:46:58
张家浩小子 发表于 2012-4-15 12:36
首先谢谢你的指教。
其次,我所知道的正常利润是指企业家的才能的报酬,投在企业当中的资本的利息,甚至 ...
一个企业主用自有资金投资,这一部分资金总要有报酬吧?资本报酬你也知道是正常利润的一部分,那就没错儿。只不过高的书中片面强调了人力资本的报酬。

从这个角度来说,多看几本教材,你就会发现一些问题,然后逐步解决问题。很好,我看好你。

地板
WangLuoxuan 发表于 2012-4-15 16:27:00
实在看不出来你那里不清楚-_- 简单的讲企业家自有的任何生产要素获得的报酬都会被会计“误”计入会计利润;而经济学家认为这是对经济活动的误读,要把这部分自有要素的报酬抽取出来独立命名,因为会计习惯叫他利润,于是叫在此基础上叫做正常利润吧。实质上只是要素的报酬,区别在于是属于企业家的要素的报酬。

高先生的书那么说是因为它是一本教材,它假定企业家就提供企业家才能。这没什么不对,企业家就是具备企业管理才能的人么。事实上企业家可以是一个用自己资金投资建厂亲自管理并下车间干活的复合型人才……这种情况下他作为老板的工资、作为工人的工资、所用资金在收入中的份额都归他所有,都是正常利润。

而教材中常说的“正常利润按照隐成本计入成本”你也不用纠结,这只是数额计入吧或者说是我上面提到的命名问题。

====下文可略,写了半天发现你都明白=======================================

“报酬”明显你很清楚,土地对租金、资金对利息啥的;也许你是在纠结利润这个词。

利润就是你拥有的企业,收入减成本剩下的东东。

问题是成本要界定清楚,成本既包括你在要素市场花钱买来的,也包括你自有的(没在要素市场卖出去)要素——你个人的资金投入、企业家才能等。这是从生产活动的要素投入和产出收益角度考虑的,而不是从会计记账买入则支出、卖出则收入的角度考虑的。

如果:
收入-买入要素花费的成本-自有要素的成本
之后还有剩余,这个叫做经济利润,如果没有其他混淆的话经济学家宁肯叫他利润。

只不过这么称呼和日常会计结算中容易混淆,会计结算中用:
收入-买入要素花费的成本=利润

显然会计结算的利润“太乐观”了,因为企业主忽略了自由要素的成本。

那么经济利润和会计利润之间的差额在数额上显然等于自由要素的成本(隐成本),这部分隐藏在会计利润中的要素的报酬起个名字就叫正常利润。

如果企业主只投入企业家才能,那么他只得到相应要素的报酬,如果她还投入资金等生产要素,他就要获得这种要素的报酬。由于这都是自有的,都是会被会计“错误的”计入会计利润的正常利润。
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张家浩小子 发表于 2012-4-15 21:15:13
十分感谢你们的指导,小生受教了!!

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zhangyuzesdnu 发表于 2019-10-14 11:32:52
dxsheng 发表于 2012-4-15 10:42
你压根儿就没理解正常利润的意思。

为了给你讲明白,举一个简单的例子,这个例子也许不合常理,但是足够 ...
如果按照高老先生的解释你的答案就是错误的啊,应该是30万,仅仅对应企业家才能这一生产要素。

9
sunljh 发表于 2019-10-15 11:41:47 来自手机
张家浩小子 发表于 2012-4-15 10:10
在厦大的复习精篇里的第七章,关于隐成本有这样描述:隐成本指厂商自己提供并消耗的要术的价值,包括①固定 ...
你把老板分成几个人以后就清楚了,管理,资金等,没必要死扣概念!

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