假定…生产费用最终减到于零

hhj 发表于 2012-5-6 07:07
楼主掉进萨伊挖的坑还沾沾自喜独乐！生产费用减到零，产品还如何生产？完全是脱离生产劳动实践而出现的 ...

说得对。龚民网友没有理解把租金、资本和工资这些生产费用减到零这种理想实验的科学意义。其实这种理论抽象正是政治经济学的基本的思维方法。

hhj 发表于 2012-5-6 07:18
大自然生产空气完全不需要人花费任何生产费用，你看什么事情“无序”了吗？相反，如果空气也需要花钱才能 ...

大街上的汽车可能没了，因为没加油站了。

楼主的意思是：这是价值概念提出的前奏，这个原始状态的模型不错。

hhj 发表于 2012-5-8 07:04
消费费用是指什么？生产费用降至0 即意味着产量可以要多少有多少，它可以平抑一切其它费用。

想吃饭，饭就摆在面前，你总得要花时间吃吧？
好像有这么个电影，人的大脑跟外电脑连接，然后人只要想怎么爽一下，爽多爽，只要一个念头，电脑就可以通过刺激大脑使大脑完全满足。我想，你的意思大概跟这差不多吧，不然，就一定有成本。

pengleigz 发表于 2012-5-8 13:47
想吃饭，饭就摆在面前，你总得要花时间吃吧？
好像有这么个电影，人的大脑跟外电脑连接，然后人只要想怎 ...

当物的成本为0 时，你的时间也没有意义了。因为你不用花时间去创造生存条件了。

tsp8001 发表于 2012-5-8 11:39
楼主的意思是：这是价值概念提出的前奏，这个原始状态的模型不错。

价值作为耗费的表现，会趋向最小化，而最小化的最终奇点是0（0以下似乎没必要）。耗费越小越好，因此价值也越小越好。有些人总是说实际上不存在，而否定一种奇点的意义。按他们的实用主义的理解，人类就根本不用弄玄妙数学了，也不用去研究什么宇宙的最初状态及形成条件了，这关现在我们什么事呢？但是人类的思维智慧就是不平庸的，就是不甘寂寞的，就是钻牛角尖的，就是懂得预测逻辑运动方向的。

tsp8001 发表于 2012-5-8 11:37
大街上的汽车可能没了，因为没加油站了。

你干吗不说大街上连空气都没了呢？因为空气的生产费用也是0。我们的前提是生产费用为0，即生产汽油的生产费用已经为0，已经没有成本，这只能使汽油更多，而不是没有人生产。我们这样设定吧：汽油的生产费用仍然是0，但汽油可以有售价，设稍大于0的位置，比如汽油售价是1分，怎样？有加油站了吧？

冷眼老克 发表于 2012-5-8 11:14
说得对。龚民网友没有理解把租金、资本和工资这些生产费用减到零这种理想实验的科学意义。其实这种理论抽 ...

还是老兄有头脑有素质，一般人总是没素质理解这种思想实验的意义。我们知道，爱因斯坦就是靠思想实验而创立相对论的（他假设人能象光速那样运动，那么人身上的时间就静止了，人就实现长生不老了），而马克思就是从“理论抽象”来研究与发展出他的理论体系的。
有科学思维素质的人在中国本来就不多，有哲学思维素质的人就更少了。尽管这些年来教授博士满街都是。

胡马依北风 发表于 2012-5-8 07:43
如果有一天真有一种技术，可以控制整生产过程一样人工控制这些天然资源的生长了呢？

你的控制是使人们获得这些资源更难呢，还是更易？控制是使生产费用更低叫经？还是更高？