空气有价值吗？

以下是引用乾坤袋在2005-3-21 16:55:32的发言：

"空气在产权界定之前不能卖钱，而产权一经界定就可以交易。因此，从逻辑上来说空气的产权是空气的充分必要条件。。。" 错误!!!!!!!

如果没有人要你的空气，你一样交易不了。我想本袋子排出的浊气，你一定也不需要。哈！

袋子

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且酩酊，任他两轮日月，来往如梭。

袋子老弟，看来你要多多加强逻辑理论学习。人是价值的充分条件，但不能否定产权是价值的充分必要条件。

嘿嘿，按照有些人的逻辑，空气中污染物越多，空气的价值越高。

产权界定了空气是否有价值，而空气的稀缺则是产权生成的原因。因为空气不能容纳过多的二氧化碳等温室气体，导致了京都议定书的产生。

以下是引用zmdong0在2005-3-19 21:28:25的发言：

我认为产权是价值的充分必要条件：一物若有产权则必有价值，一物若无价值其产权也无从说起。

而其他的因素都只能是价值的充分条件。所以我认为产权决定价值。

你的价值不是指效用吗？

以下是引用zmdong0在2005-3-21 20:16:11的发言：

袋子老弟，看来你要多多加强逻辑理论学习。人是价值的充分条件，但不能否定产权是价值的充分必要条件。

本想说得刻薄一点，算了！

人是价值的充分条件吗？也就是说有人就一定产出价值吗？

那么产出的都是废品呢？

你拥有一个废品的产权，但你一样交易不了！

人只是价值的必要条件，而非充分条件！

哎！一声叹息！

袋子

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且酩酊，任他两轮日月，来往如梭。

以下是引用乾坤袋在2005-3-22 9:55:50的发言：

本想说得刻薄一点，算了！

人是价值的充分条件吗？也就是说有人就一定产出价值吗？

那么产出的都是废品呢？

你拥有一个废品的产权，但你一样交易不了！

人只是价值的必要条件，而非充分条件！

哎！一声叹息！

袋子

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且酩酊，任他两轮日月，来往如梭。

教训得好。人确实是必要条件，而不是充分条件，更不是充分必要条件。所以，还是只有产权是充分必要条件。对于废品，你还是赶紧将其处理掉吧，还谈产权？

以下是引用ccggqq在2005-3-22 2:18:06的发言： 你的价值不是指效用吗？

当然不是。空气在产权未界定之前就有效用了，但没有价值。

私有制（产权）+交换关系-------价值

以下是引用老机子在2005-3-22 23:16:48的发言：

私有制（产权）+交换关系-------价值

不用交换关系，有产权就有价值。交换关系不过让价值更显现。

你在这里打水仗呀。这个问题也值得费那么多口舌？如果你把价值定义为财富的成分或效用，空气当然有价值，至于是不是以价格的形式表现出来（即是否能够成功销售）得看特定条件。那与产权未必有关。要探讨什么物品能够交换成功恐怕得写本《交换论》了