楼主: baitaozhe
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[宏观经济指标] 两国合并一国对GDP的影响疑问 [推广有奖]

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kevino 发表于 2005-6-12 18:41:00

一个貌似简单的问题,却引来如此复杂的讨论,可见宏观版在版主的领导下学术气氛正浓。

这一个问题,并非只是理论的假设,它其实涉及到对GDP的理解,而且在现实生活中会遇到。比如,我们三十几个省市的GDP与全国的GDP的关系,明细行业与行业大类GDP统计的关系等等,都会遇到这样的问题。

如果不存在任何贸易,这个题目的答案是不变;如果存在两国间的贸易,答案是增加。通常两国间不可能不存在贸易往来,因此答案应当增加。

这个题目的考点主要是考GDP统计中进出口的真实含义。GDP=I+C+X-M,这里我们将政府的支出G并入消费C中。

如果没有进出口,一个国家的GDP的构成仅仅投资(I)和消费(C)。当存在进出口时,实际上对C或I产生影响。也就是说,当存在X-M不等于0时,它表示I或C变化了。GDP仍然等于I+C,只不过I或C与以前不一样。

而当存在净进口时,即X-M<0时,C 将因此变化。实际的含义是本国居民消费了国外的产品,即国内的消费比以前更大,从统计)的角度(GDP为国内生产总值应当将多消费的这部分扣除。

对于净出口的国家,即X-M>0时,I将因此变化。实际的含义是外国居民消费了本国的产品,需要本国新增投资补上,因此从统计的角度(净出口减少了本国库存)应当将新增投资加上。

我们假设A国是净进口,B国是净出口。两国合并之后,形成C国,没有了进出口。但A国对外B国的消费仍然存在,用不着扣除。B国因为A国消费追加的投资仍然存在,仍然需要加上。因此C国的GDP将比A 、B国GDP算术相加要多上一个X-M的绝对值。

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wlx31416 发表于 2005-6-13 17:06:00
应该是不变。

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clark-dong 发表于 2005-6-14 04:35:00

九楼的朋友:

假设有世界有两个国家。在 两国合并前, 两国的 净出口 相加等于0。 但是,合并后, 整个世界只有1个国家,原来的两国之间的贸易,已经变成1个国家内的2个地区的贸易,因此,无论是从 消费,还是产出 来算,GDP增加。这个 答案是对的。除非你不仔细考虑

你的发言和尹伯成教授习题集上的答案的基本一样。请问你是否真正考虑了?还是你盲从了经济学家的一个小小失误呢?

从实际意义上讲,国内生产总值是指经济社会在一定时期内运用生产要素所生产的全部最终产品的市场价值。两个区域内在一定时间生产的价值不变,那么合起来的总国民生产总值还是不变的,增加的从哪儿来的啊?

下面我指出尹教授的失误之处,一切假设和条件遵从尹教授书上所言: 甲国向乙国出口了10万台机器,价值10万美元,乙国向甲国出口800套服装,价值8万美元,从甲国看,计入GDP的有净出口2万美元,计入乙的GDP有净出口2万美元;从两国GDP总和来看,计入GDP的价值为零。

这里尹教授的失误之处就很明显了,只要两国GDP一加总,生产出口产品的人就白干了,我替他们喊冤啊!岂不知如果用收入法计算,甲国进口的8万美元已计入消费中,再加上净出口2万美元,这才对!公式中很明白:GDP=C+I+G+(X-M) ,即使不考虑投资和政府支出,消费是一定要考虑的,怎能只考虑进出口!最后给人家的和算成0!同理,乙国也是如此,相加后就是18万美元,和国家合并后的一样。

如有错误,请指正!

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clark-dong 发表于 2005-6-14 04:52:00

我不得不再次反驳增加论者的观点:具体的运算难以交流,我想问:从GDP的定义出发,那增加的值是谁生产的?一定地区在一定时间内生产的最终产品价值,地区没变,时间没变,生产的产品没变。总的GDP为什么会变?难道是定义有问题?

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baitaozhe 发表于 2005-6-14 07:37:00
我也认为是不变,即使是从统计角度。合并前,两国之间的贸易总和为零,合并后原来两国之间的进出口也不必再统计上,因为原先的进口或出口已经统计在消费、投资和政府购买中了。

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caodayu 发表于 2005-6-14 12:04:00

凡是认为有变化的同志,都是割裂了GDP的各个部分的有机联系,认为GDP中的某一部分变化就意味着GDP本身变化,尹伯承的解释也是出于这种思维,殊不知GDP本身没有变,只是其各个组成部分所占份额变了。这个道理斑竹已经说的非常明白了。

我是百万富翁(论坛币)

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gmg 发表于 2005-6-16 17:52:00

如果两国没有国际贸易,在合并后的GDP等与两国各自原来的GDP相加。如果有国际贸易,合并后的GDP还是两国各自原来的GDP相加。

这是本人一点想法。不妥之处,敬请指教。

[此贴子已经被作者于2005-6-16 18:05:14编辑过]

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flying 发表于 2005-6-17 17:59:00

当然是不变的,只须考虑到:GDP=C+I+G+X-M中,为什么要减M?因为一年中你按支出法统计各部门支出的总和,这个C+I+G是包含了用于购买全部进口M的,而从海关得到的进口M的数据意义只在于说明:你的C+I+G当中有M不是属于你生产的。对应的,X说明你的C+I+G-M之外,还有X是你生产的。

所以一个极端的例子,假如两国生产的产品全部出口给对方,按“增加论”者恐怕会认为:国内C+I+G=0,而两国的NX一正一负,相加等于0 了。合并后,没有了进出口,全都是C+I+G,当然增加了,哈哈!错!错!错!!

正确的考虑是:这时国内的C+I+G,支出全部用于购买了外国商品M了,故C+I+G应该等于M,即对方的出口,那么两国一相加,两国各自的C+I+G正好等于两国全部的产出,至于NX则正负消掉了。再考虑合并后,没有了贸易,GDP的和是原先两国的全部产出,故而合并前后GDP总值是不变的。

最近看到一本答案书,是专门针对高鸿业编的,这道题答得好:前后不变。

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qw 在职认证  发表于 2005-6-17 19:46:00
以下是引用siemens_wo在2005-3-16 13:07:42的发言:

增加的可能:一国的“风尘女子”行业是违法的,不记入GDP;另一国的“风尘女子”行业是合法的,记入GDP。两国合并,该行业开放,GDP增加。

------来自“榜眼”

为什么不允许“两国合并,该行业禁止”?

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lee1st 发表于 2005-6-17 20:49:00

不变啦:

假如世界上只有两个国家:

GDP1=C1+I1+G1+X1-M1

GDP2=C2+I2+G2+X2-M2

X1=M2

X2=M1

合并前总的GDP=C1+I1+G1+X1-M1+C2+I2+G2+X2-M2=C1+I1+G1+C2+I2+G2

而合并后核算的话GDP=C+I+G

这里的C不等于C1+C2 I也不等于I1+I2

原因说的浅显一点就是如果甲国是净出口国,乙国是净进口国

那么就是甲国生产的一个X-M被乙国消费掉了

合并之前这个X-M加到了甲的GDP中而从乙国中减去了,但在合并之后这一部分算到了乙国的消

费部分,为避免重复计算,这个X-M不再像原甲国部分的GDP那样能够被算做总的GDP中

所以最后等于是甲国少了一个X-M,乙国多了一个X-M,总的GDP是不变的

按照GDP定义的话:

一国所有最终产品的价值总和,合并后显然就是原来两国的最终产品之和,怎么会凭空掉下GDP

呢?要是那样的话,岂不是全世界的国家都合并了全球GDP会增加很多??

[此贴子已经被作者于2005-6-17 21:20:35编辑过]

要实现任何一个伟大的梦想所要克服的困难就是一切困难,所要忍受的痛苦就是一切痛苦,这些困难当中的任何一个都不应当成为停止前进的借口,而痛苦和眼泪,是这段奋斗历史所不可缺少的一部分。

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