劳动的概念

pengleigz 发表于 2012-6-2 11:18
我的意见是生产和消费都是劳动。而你的意见似乎只是生产才是劳动。当然，如果你把劳动直接定义为生产，无 ...

在定义劳动时，我们应该强调的是生产和消费的共性，还是生产和消费的差异性？恐怕这才是我们分歧的根本所在。

本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... ;from^^uid=3967------
有共性也有差异性. 可能要看研究目的是否要关注差异性.我以为有必要分清其差异. 虽然你的"自主"把"消费"与"消化"分清了,但摘与吃也可以分清,因为摘是可以有劳别人替代的,而吃只能自行其事.  这里让别人劳动自己享用已经涉及人与人之间的经济关系了。如果不分清劳动与消费就不大好继续分析这些关系。从研究的角度有这个必要。

pengleigz 发表于 2012-6-2 11:23
如果从效用论的角度出发，那么必须强调人的自主活动的共性（都是为了得到效用），否则效用论就不能成立。
...

都是为了得到效用，但消费没有劳动所含有的同时放弃效用的涵义，这是区别。

ruoyan 发表于 2012-6-2 11:10
别故弄玄虚,拿出来说说,谈谈你的理解,否则不能排除你不懂.

我的义务就是揭露你在抄袭别人的旧观点，而且是半懂不懂式的。你也有权利来揭露任何人。

不要逃避你自己的不足。

ruoyan 发表于 2012-6-2 11:41
都是为了得到效用，但消费没有劳动所含有的同时放弃效用的涵义，这是区别。

当然有放弃效用的含义在，消费也耗费劳动时间，从机会成本的角度看，当然放弃了别的效用。

ruoyan 发表于 2012-6-2 11:39
在定义劳动时，我们应该强调的是生产和消费的共性，还是生产和消费的差异性？恐怕这才是我们分歧的根本所 ...

你的意思凡是别人可以代劳的就是劳动，别人不能代劳的就不是劳动？如果这样定义当然没有问题。但我真看不出其中的意义所在。

bangfu999 发表于 2012-6-2 11:43
我的义务就是揭露你在抄袭别人的旧观点，而且是半懂不懂式的。你也有权利来揭露任何人。

不要逃避你自 ...

你看看自己的帖子,有什么观点提出来么? 揭露? 在论坛里有意义么? 我可没有想揭露你什么,一点意义都没有, 是想让你拿出点真观点,别人的也行.   

pengleigz 发表于 2012-6-2 11:44
当然有放弃效用的含义在，消费也耗费劳动时间，从机会成本的角度看，当然放弃了别的效用。

耳朵除了消费声音，没有什么可以放弃的其它效用。可是体力与智力用途却很多。

ruoyan 发表于 2012-6-2 13:25
你看看自己的帖子,有什么观点提出来么? 揭露? 在论坛里有意义么? 我可没有想揭露你什么,一点意义都没有,  ...

我的主贴很多，观点也很多。你应该虚心学习，如果有抄袭，你也可揭露。

网络抄袭，又不发表，没啥大不了的。关键是，你把抄袭的东西，吹嘘为自己的。这就不够格调了。

揭露抄袭没有意义？那你回帖干什么？

bangfu999 发表于 2012-6-2 13:57
我的主贴很多，观点也很多。你应该虚心学习，如果有抄袭，你也可揭露。

揭露抄袭没有意义？那你回帖干 ...

你既然来回帖,就是要提出你的反驳观点, 本贴里有你的反驳观点么?
我回帖是为了让你提出观点, 对观点不对人是论坛讨论的原则. 你若做不到,以为我回帖就是为了证明你揭露的意义, 我就不回帖了.  

ruoyan 发表于 2012-6-2 14:10
你既然来回帖,就是要提出你的反驳观点, 本贴里有你的反驳观点么?
我回帖是为了让你提出观点, 对观点不对 ...

网络抄袭，又不发表，没啥大不了的。关键是，你把抄袭的东西，吹嘘为自己的。这就不够格调了。

更何况，你对于抄袭的理论，也是一知半解，毫无章法。我当然要逗逗你了，不然上网有啥乐趣？何况是地球经济论坛认识的老网友？