讨论：文明落后与特色动物有关吗？

经济史外行 发表于 2012-6-6 11:02
我大言不惭地向楼主推荐：

在本论坛上找出敝人关于产品差异和运输费用比较的相关论述，可能会对理解问题 ...

我尊重您的观点。产品差异+低交易成本确实能够促成贸易，实现财富积累。
但是，请认真考虑：产品差异能够支持技术升级吗？能够让国家强大吗？
不才认为，忽视创新对经济的推动作用，这是诺斯流派的不足之处。

经济史外行 发表于 2012-6-6 09:01
楼主说：产品差异能够支持技术升级吗？能够让国家强大吗？
不才认为，忽视创新对经济的推动作用，这是诺斯 ...

“强盗”逻辑
1，地理条件与市场扩张：欧洲地理条件导致“产品差异大”和“水路运费低”，这使得发展商品交换具有盈利，于是商品市场发展起来
评：中国南北方地理条件迥异，物产不同，加之中国的天然河道有利，自公元前1000多年起，已开始开凿区域性运河沟通不同水域，秦时造灵渠(南部)，郑国渠(西部)，隋时造大运河(南部和东部)，元时造京杭大运河(南部和东部)，同时期欧洲只依靠较少的天然河道，造船费用与技术明显中国也超前于欧洲，水陆运费同时期中国应该远低于欧洲。且国内交易不用支付高关税。照你的观点，商品市场应该发展远高于欧洲。事实上，也是这样的。

2，市场扩张和劳动分工的良性互动：市场扩张引起生产扩大，导致操作过程的分工，提高了劳动效率，降低了生产成本，这就有利于市场规模的进一步扩张。
评：由于论证1，中国的劳动分工远高于欧洲，中国在纺织，机械，运输，金属，食品等领域，在16世纪前全面领先于欧洲，而中国的市场也进一步扩张并领先欧洲。

3，分工和技术创新分工又刺激了技术创新，技术创新又促进了近代科学的产生。
评：这个是值得商榷的。疑问，在17世纪为什么中国食品制造，纺织分工那么细，却没有出现革命性的技术创新，相对分工粗糙的欧洲却有？？

4，市场扩张所带来的盈利机会还促使人们建立组织、规定活动规则，这些组织和规则又被统治者颁布法律予以认可和保护，于是欧洲出现了被当代制度学派所极力推崇的制度变革
评：又一个值得商榷的。市场扩张与后者没有直接的联系。参见中国的例子。这里我认为，良好制度的变革有利于生产力的发展，但是～生产力与制度的出现没有直接的关系。

5，技术进步、科学创立和制度变革又都对此后的经济增长起了促进作用，欧洲出现了重大变革，终于把其它古老的文明地域例如中国远远地甩到了后面。
评：这点我认同。

综合来说，你的逻辑关系不能被完全证明是正确的。我的话已经说的很客气。

PS. 我看什么贴子是我自己的自由。你很推崇你自己的帖子，写的不错，我承认也理解。但是帖子不是出版物，没有什么非看不可的。

诺思的书针对欧洲兴起的问题，但在解释中国衰落的问题上，对比之下，没有很好的说服力。