楼主: hhj
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机器与其说创造价值,不如说消灭价值 [推广有奖]

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图小喵 发表于 2025-5-12 11:18:46
关于机器价值的讨论确实引人深思。但换个角度,用[图形天下思维导图]https://www.anygraphanywhere.com/amind来梳理思路,或许能更清晰地看到问题本质。机器虽可能改变价值分配,却也极大提升了效率,创造了新的使用价值。就像思维导图,它不直接创造价值,却能帮助我们高效组织信息,激发新思考,间接促进价值创造。同样,图形天下工具https://www.anygraphanywhere.com能让复杂数据可视化,助力决策,这也是一种价值创造的方式。让我们用工具拓宽视野,理性看待机器与价值的关系吧。

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hhj 发表于 2025-5-12 14:54:38
图小喵 发表于 2025-5-12 11:14
关于机器价值的讨论确实引人深思。但换个角度,用图形天下思维导图https://www.anygraphanywhere.com/amin ...
  1. 间接促进价值创造
复制代码
机器的最大贡献,就是把物的价值创造得更小、最小。而物的价值最小化有什么意义与好处呢?就是它能更好的满足消费者的需要,或者可以无偿送人。因为没有价值的东西差价也不可惜。

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陈才天 发表于 2025-5-15 09:13:38
没有机器你能生产出电视机,电冰箱?

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陈才天 发表于 2025-5-15 09:19:45
人工包饺子一分钟10个,卖15元。机器包一分钟1000个。卖1500元。

让小学生算一下,谁赚钱多?创造价值多?

15
hhj 发表于 2025-5-15 10:45:42
陈才天 发表于 2025-5-15 09:13
没有机器你能生产出电视机,电冰箱?
机器消灭的是价值,而不是使用价值。机器创造使用价值,而消灭价值。

16
hhj 发表于 2025-5-15 10:47:56
陈才天 发表于 2025-5-15 09:19
人工包饺子一分钟10个,卖15元。机器包一分钟1000个。卖1500元。

让小学生算一下,谁赚钱多?创造价值多 ...
机器凭什么卖1500元?尤其是当今高度内卷的时候。
机器之所以假装创造了价值,恰恰是因为有“人工”做成本垫底。

17
hhj 发表于 2025-5-15 12:09:20
陈才天 发表于 2025-5-15 09:19
人工包饺子一分钟10个,卖15元。机器包一分钟1000个。卖1500元。

让小学生算一下,谁赚钱多?创造价值多 ...
如果机器包一分钟达到1000000个,那么每个饺子的价格将一分钱都不到。甚至得将饺子倒到海里,才挽救得了饺子市场。

18
陈才天 发表于 2025-5-15 21:09:55
hhj 发表于 2025-5-15 10:45
机器消灭的是价值,而不是使用价值。机器创造使用价值,而消灭价值。
你家的电器都是工厂白送的?

别人都是花人民币卖的。中国电子工业产品价值占GDP半壁河山。那都是真金白银。

不是由你等大侠胡吹的。

19
陈才天 发表于 2025-5-16 05:42:53
hhj 发表于 2025-5-15 12:09
如果机器包一分钟达到1000000个,那么每个饺子的价格将一分钱都不到。甚至得将饺子倒到海里,才挽救得了饺 ...
所以傻子当不了企业家,但可以成为经济学家。

要知道,机器是无目的的,是为人类服务的。企业家根据社会需要的10W个饺子,只生产10W个饺子卖了赚5W元。社会消费完了,再生产一批,消费了再生产。

20
hhj 发表于 2025-5-16 07:55:37
陈才天 发表于 2025-5-15 21:09
你家的电器都是工厂白送的?

别人都是花人民币卖的。中国电子工业产品价值占GDP半壁河山。那都是真金白 ...
表象的往往是假象,可惜的是很多人还当以为真。产品之所以有价值,是因为有代价耗费,如果没有代价,那么它再多,也像空气那样没有任何gdp可言。因此,之所以出现“电子工业产品价值占GDP半壁河山”的假象,正是因为有代价耗费的存在,确切地说是有“别人的代价耗费”存在。比如,假设某国能够用更先进的机器 以比你生产率高100倍生产出同样的商品,从而这些商品的市场价格只有你要价的1/100.那么你还想卖出你的商品吗?你还想捏造出什么多少gdp吗?
所以有能力 的人是会看穿假象,而不被蒙骗的。

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