机器与其说创造价值，不如说消灭价值

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机器与其说创造价值，不如说消灭价值。为什么？因为它使生产率大幅提高，从而使单位产量更加廉价。而它之所以显得有价值，能卖出价钱，是因为有其它低效者替它顶住市价。对此我称之为“低效劳动为高效劳动创造价值”。所以实际上并非机器创造价值，而是那些非机器（或较落后的机器）的大量存在，为机器者制造“创造价值”的假象。

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关键词：创造价值 劳动创造价值 机器创造价值 大幅提高 卖出价

所以一旦同等水平的机器普及后，相应产品的价格将大幅降低，从而体现出单位产量的价值的下降。并由此导致现今著名的“内卷”。所以，无法证明机器创造了价值，反倒证明了机器消灭价值。

机器创造更多使用价值，但更多使用价值并不等于更大价值。机器是消灭更多价值。

【机器是消灭更多价值。】
楼主这是硬要将一枚硬币的两面分开，这可能吗？
从蒸汽机的使用到现在，由于机器的使用，社会财富得到极大的增长，也由此，使更多、更优质的机器进入生产车间；；
正因为如此，世界才从所拥有的财富量分化出【第三世界】，让一些国家得到了【额外】的收入，增强了市民的福祉；
这就是白花花的银子带来的变化，这些变化，当然不会以为楼主的一句【机器是消灭更多价值】而无影无踪；
而事实，却是恰恰相反，就是打破头头也有人想方设法要得到2纳米的机器！

qf20089 发表于 2025-5-11 12:43
【机器是消灭更多价值。】
楼主这是硬要将一枚硬币的两面分开，这可能吗？
从蒸汽机的使用到现在，由于机 ...

1. 由于机器的使用，社会财富得到极大的增长

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财富等于价值吗？财富可以等于使用价值，但并不等于价值。而之所以社会财富得到极大的增长，恰恰是由于生产使用价值所需要的单位成本降低了，只有更容易生产才能更多生产。所以正好是价值降低了，才使所谓财富得到增长。
没有什么人真正理解什么是价值，价值并不是指使用价值的什么财富，而是指获得这些财富所付出的代价及其大小。

hhj 发表于 2025-5-11 14:14
财富等于价值吗？财富可以等于使用价值，但并不等于价值。而之所以社会财富得到极大的增长，恰恰是由于生 ...

【没有什么人真正理解什么是价值】
如果，经济学界没有人理解什么是真正的价值（这个价值应该是你心里认可的，而不是经济学界通常理解的那样），那么，你所理解的价值就是【孤家寡人】的价值;
由此看来，你所谓的【真正理解】所指的人，这在整个经济学界（至少是在大陆）你是唯一的一个；
看来，内地经济学界终于出现了一个经济学界的【泰斗】级大虾了！

qf20089 发表于 2025-5-11 17:10
【没有什么人真正理解什么是价值】
如果，经济学界没有人理解什么是真正的价值（这个价值应该是你心里认 ...

为什么讲没什么人理解价值呢？因为他们无形中都把价值理解成使用价值。但实际上这是错的。

qf20089 发表于 2025-5-11 17:10
【没有什么人真正理解什么是价值】
如果，经济学界没有人理解什么是真正的价值（这个价值应该是你心里认 ...

有人把价值理解成“代价”吗？除了我没有人了，所以可以说这是“唯一的一个”。

关于机器价值的讨论确实引人深思。但换个角度，用图形天下思维导图https://www.anygraphanywhere.com/amind来梳理思路，或许能更清晰地看到问题本质。机器虽可能改变价值分配，却也极大提升了效率，创造了新的使用价值。就像思维导图，它不直接创造价值，却能帮助我们高效组织信息，激发新思考，间接促进价值创造。同样，图形天下工具https://www.anygraphanywhere.com能让复杂数据可视化，助力决策，这也是一种价值创造的方式。让我们用工具拓宽视野，理性看待机器与价值的关系吧。