楼主: he_zr
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商品交换探秘 [推广有奖]

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he_zr 发表于 2012-6-29 18:50:30
tsp8001 发表于 2012-6-29 18:06
标题既然称为商品交换探秘,那至少需要三点必备
首先要清楚商品交换,交换的什么东西
其次要清楚交换的原则 ...
奇怪,是不是阅读理解有问题。商品交换,不交换商品交换什么?你要问也应该问,同样是商品为什么要交换?甲商品为什么与乙商品交换,是因为对方的商品能满足己方的需求,即“交换什么东西”,交换的是满足各自需求的东西。第二个问题,“交换的原则”是“等需等求”,即交换双方的需求度和双方商品的稀缺度分别实现交叉。第三个问题,不遵守结果如何根本无需问,也无需答,是人都知道。至于如何调整,方式很多,要么进一步再议,要么另寻交换,要么自己生产等等,就不是本文要涉及的内容。本文只涉及两个内容:交换的基础和交换的方式,即回答的问题是:为什么交换,如何交换。这两个问题搞清楚了,商品交换的秘密就完全解开了。

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he_zr 发表于 2012-6-29 23:49:20
“使用价值”是商品的属性,这点没错。可也就是这点,正是马克思为证明商品价值只剩下这一属性,为避免麻烦,耍的一个小小的伎俩。在他看来,既然只剩下“使用价值”这一属性,而劳动则是这一属性的唯一来源,所以也就是说,人们进行商品交换,只有按劳动时间这一唯一的因素进行交换了。至于商品的材料大小、材质贵贱、款式新旧美丑、成本高低等其它一切因素均排除在外。

比如,茶叶蛋与导弹的交换。两者使用价值相等,即1个等于1枚。而生产一个茶叶蛋需要1小时,生产一枚导弹100小时,那么按劳动时间计算,人们可以用100个茶叶蛋换一枚导弹,实现了等时等价,交易就完成了。

至于现实中人们的交换行为是否按他所说的进行,就不是他所要考虑的了。足见,不要小看“使用价值”这么一个不起眼的概念,包含了马克思为证明“价值-劳动-交换”等各方关系所做的精心铺垫。

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he_zr 发表于 2012-6-29 23:49:59
“使用价值”是商品的属性,这点没错。可也就是这点,正是马克思为证明商品价值只剩下这一属性,为避免麻烦,耍的一个小小的伎俩。在他看来,既然只剩下“使用价值”这一属性,而劳动则是这一属性的唯一来源,所以也就是说,人们进行商品交换,只有按劳动时间这一唯一的因素进行交换了。至于商品的材料大小、材质贵贱、款式新旧美丑、成本高低等其它一切因素均排除在外。

比如,茶叶蛋与导弹的交换。两者使用价值相等,即1个等于1枚。而生产一个茶叶蛋需要1小时,生产一枚导弹100小时,那么按劳动时间计算,人们可以用100个茶叶蛋换一枚导弹,实现了等时等价,交易就完成了。

至于现实中人们的交换行为是否按他所说的进行,就不是他所要考虑的了。足见,不要小看“使用价值”这么一个不起眼的概念,包含了马克思为证明“价值-劳动-交换”等各方关系所做的精心铺垫。

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tsp8001 发表于 2012-6-30 08:16:14
he_zr 发表于 2012-6-29 18:50
奇怪,是不是阅读理解有问题。商品交换,不交换商品交换什么?你要问也应该问,同样是商品为什么要交换? ...
我再问下,你所谓的需求度和稀缺度如何表示
http://blog.sina.com.cn/u/2737743814

25
he_zr 发表于 2012-6-30 08:26:11
clm0600 发表于 2012-6-28 11:00
经济学研究的不是随处可得的东西,而是需要付出代价才能得到的东西。

所以没有人需要你解释为什么空气 ...
因为非劳动产品也可以成为商品,成为商品就成为经济学研究的对象,这是自然而然的事,怎么不需要解释呢?况且,本文针对的还是马论所作的特别解释才涉及它。

26
he_zr 发表于 2012-6-30 08:39:33
tsp8001 发表于 2012-6-30 08:16
我再问下,你所谓的需求度和稀缺度如何表示
无法表示,因为这是人的主观意识。但如果用具体形象模拟一下,可以用各两条交叉的直线表示。即交换双方的需求度两条和稀缺度两条,每两条直线永远不会平行运行,运行下去总会实现交叉(中途停止运行除外),实现了交叉就实现了“等需等求”,交换就会发生。

27
tsp8001 发表于 2012-6-30 08:46:47
he_zr 发表于 2012-6-30 08:39
无法表示,因为这是人的主观意识。但如果用具体形象模拟一下,可以用各两条交叉的直线表示。即交换双方的 ...
那就是空对空了。
http://blog.sina.com.cn/u/2737743814

28
he_zr 发表于 2012-6-30 09:15:50
tsp8001 发表于 2012-6-30 08:46
那就是空对空了。
人的思想,技术,知识,这些都是空的吗?

29
he_zr 发表于 2012-6-30 09:59:00
clm0600 发表于 2012-6-30 09:43
但是交换的出现,使得获得一物的代价却不见得等于此物生产者实际付出的代价;取得别人的代价却不见得需要 ...
你说的这种情况根本就不是在说“付出代价”,而是在说“转移代价”。你说的都不是同一概念,还辩什么?

30
he_zr 发表于 2012-6-30 10:02:56
clm0600 发表于 2012-6-30 09:37
当然要研究非劳动产品的商品,但是空气不是商品。
某样具体非劳动产品不是,不代表所有非劳动产品都不是。不研究某样具体,不等于不研究此类整体。

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