许小年进中南海--说明凯因斯主义在中国的破产

arasti 发表于 2012-7-16 22:47
不管是自由主义还是计划主义，只要是沾染了行政权力，都是一个逼样！

如果是真心的自由主义，那么在它有权时，就会拿来保护自由主义，即人民的选择权。但这要有很高境界，因为人民的选择不一定选择你一直当权。对此，美国第一任总统华盛顿就是一个好的典型。因为他给予人民以自由选择，而他自己则适时退出。

爱在西元后后 发表于 2012-7-16 16:50
关键现在的人已经不是长征时候的人了

无论什么时候的人，总之今天的事情比不上长征更难，因此根本没有什么难事。没有经过大海的人，过个小河就认为很难了。

不宏观调控还需要中南海干嘛

hhj 发表于 2012-7-17 06:55
如果是真心的自由主义，那么在它有权时，就会拿来保护自由主义，即人民的选择权。但这要有很高境界，因为 ...

华盛顿是安格鲁撒克逊人的后裔，而许小年是中国人，这就注定了华盛顿的典型不会在许小年等人身上重现。不同的种族有不同的心理特质，早就不同的形式风格。
再真心的自由主义者，如果有一天发现他所掌握的行政权力是不受约束的，他就很难继续做一个真正的自由主义者。
另一个问题是，一个能够影响国家经济政策走向的自由主义者在提出建议之前他必须考虑后果，如果一个好的建议会使表面看起来很好的情况，看起来跟本质一样遭，而他背后又有很多人觊觎他的位置，他会真心的用一个自由主义者的思路提出建议吗——很难！因为我们现在的问题是，必须破除表面的光鲜，经历一段痛苦之后获得重生，我们考虑是如何减少痛苦，而，沾染政治权利的人是不会这么简单的考虑问题的。

arasti 发表于 2012-7-17 11:30
华盛顿是安格鲁撒克逊人的后裔，而许小年是中国人，这就注定了华盛顿的典型不会在许小年等人身上重现。不 ...

再真心的自由主义者，如果有一天发现他所掌握的行政权力是不受约束的，他就很难继续做一个真正的自由主义者。
另一个问题是，一个能够影响国家经济政策走向的自由主义者在提出建议之前他必须考虑后果，如果一个好的建议会使表面看起来很好的情况，看起来跟本质一样遭，而他背后又有很多人觊觎他的位置，他会真心的用一个自由主义者的思路提出建议吗——很难！因为我们现在的问题是，必须破除表面的光鲜，经历一段痛苦之后获得重生，我们考虑是如何减少痛苦，而，沾染政治权利的人是不会这么简单的考虑问题的。
----------------一心想篡夺权力之人当然不是自由主义者了，因为自由主义在给自己以自由权利的同时，也必须给别人以同等的自由权利，单纯一个人的自由不是自由主义，而是专制主义。
觊觎权力人人都想，问题是：当你处于一个自由主义社会状态中时，你的觊觎就必须是阳谋的而不是阴谋的，是阳光的能够为大众接受的，经过大众选择的，而不是独霸出来的。
而华盛顿之所以伟大在于他懂得适时放弃，使一个新兴的社会走上自由主义的文明之路。

seekforzz 发表于 2012-7-17 11:02
不宏观调控还需要中南海干嘛

不打仗还要军队干吗。但是不能反过来：要军队就是想打仗。
宏观调控，有时候是自己调控自己，自己收拾自己产生出来的残局。比如你前期放钱太多，造成通胀泡沫，现在你不得不来调控，收缩。而对于中国，由于投资往往是ZF投资，而这是典型的用别人的钱办别人的事的状况，因此无论后果如何，没有哪个ZF是不喜欢投资的，结果，投资泛滥，项目重复，过不了几年过剩重重，于是就会陷入经济不景气，然后再来个刺激救市，然后再产生通胀泡沫，然后再来调控。等等。

休克疗法更进一步了， 恭喜昧国，又给中国经济的脖子上增添了一道绳索。

中国的经济学人的水平与当年的俄罗斯的盖达尔的水平差不多，人家骗你要要紧缩货币紧缩财政才是办法，只有自己先休克了才是办法，中国的经济学人也就如同当年的盖达尔一样只有i点头称是，倒是当年没有学过受过正规教育的何新发现了问题。
休克疗法是不好的，首先还是要掌握这个常识再说吧。
在我的第一篇主贴https://bbs.pinggu.org/thread-1499415-1-1.html里，我对休克疗法的理论基础用微积分做了一个简单的分析，希望有一些怀疑精神的经济学人可以去看看---逻辑很简单，道理不复杂，关键是要有敢于质疑的精神。

hhj 发表于 2012-7-18 07:24
不打仗还要军队干吗。但是不能反过来：要军队就是想打仗。
宏观调控，有时候是自己调控自己，自己收拾自 ...

简单的反驳一下：

宏观调控，有时候是自己调控自己，自己收拾自己产生出来的残局。比如你前期放钱太多，造成通胀泡沫，现在你不得不来调控，收缩。而对于中国，由于投资往往是ZF投资，而这是典型的用别人的钱办别人的事的状况，因此无论后果如何，没有哪个ZF是不喜欢投资的，结果，投资泛滥，项目重复，过不了几年过剩重重，于是就会陷入经济不景气，然后再来个刺激救市，然后再产生通胀泡沫，然后再来调控。等等。
本文来自: 人大经济论坛 真实世界的经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... amp;from^^uid=3246731

第一，ZF不是拿别人的钱办别人的事，而是拿大家的钱替大家办事，ZF的税收是来自于每个纳税人或者说来自人民的
  ZF投资进行基础设施建设，就是有利于每个人，因为基础设施建设例如高铁高速公路等等可以让每一个人得益。
  你也许会说，民间资本也会去做
但是1，基础设施建设涉及到的土地产权，居民搬迁等等问题民间企业难以完成
    2，基础设施建设往往是资本密集型的，需要的资金量大，回收期长，一般的民间企业根本无法进行，所以不得不由ZF进行组织。
   所以我们需要凯恩斯主义。
  实践证明，昧国在罗斯福总统时期实施的凯恩斯主义的政策给昧国经济带来的只有昧国国内市场大流通导致的市场空前扩大，流通成本大大降低促进了昧国的经济布局的均衡-----即原来的偏僻的地区也因为基础设施建设的发展导致的流通成本的降低引来的大量的资本，从而促进了经济布局的均衡。
除了这些利好，你能够说出什么凯恩斯主义政策对昧国经济的利空的影响呢？
  基础设施建设确实可能产生重复建设，但是这不是不要基础设施建设的理由，就好像一个人吃饭的时候浪费粮食，我们要责备他浪费粮食，却不能让他不要吃饭是不是。

   至于凯恩斯主义导致通货膨胀，这也是一个没有理论基础的说法，投资的增多同时导致了产品的增多，两者一除，就是价格，怎么价格就会上升上去呢？
  昧国三十年代开始凯恩斯主义的大建设，还是一直处于通货紧缩当中，这个经济史您有什么评论？

许小年根本就不是自由主义者，而是一个自由经济的刽子手----自由经济需要有足够的流动性，需要有足够的有效需求，他却主张通通扼杀，让自由经济因为缺乏流动性和有效需求而死亡，这怎么是自由主义者呢？
把自由主义的名声都给丢光了。