许小年进中南海--说明凯因斯主义在中国的破产 - 第14页

131楼

hhj 发表于 2012-7-20 07:09:51

ZF投资的需求就是基础设施的破旧、不足需要维修，新建的需求。
--------------是吗？那你看那些只用了二十年的楼就拆了，而那些正在建的桥就崩了，是不是更能拉动需求？这是什么回事？而凯因斯主义就是要没事找事做，否则它如何拉动需求？

体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的《晦涩哲人；哲学经济逍遥谈》

132楼

hhj 发表于 2012-7-20 07:14:24

所谓ZF投资，本身也只是由ZF来提供资金进行招标，让企业去干，又不是ZF自己出面去做工程，这个怎么是天然的低效率呢？
-----------------ZF提供资金让企业来干？什么企业来干?如何干？本来ZF投资的项目就是唐曾肉，连ZF部门自己都想贪污，何况企业？至于低效率，这个谁都知道，因为把持着投资项目的部门及其个人，心思根本不在项目上，而是借项目而大搞个人利益。如此，哪有不低效率的。

体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的《晦涩哲人；哲学经济逍遥谈》

133楼

hhj 发表于 2012-7-20 07:16:53

投资增加导致原料不足，导致的原料价格上涨，这个有可能。农民种地丰收了，结果粮价下降了，所以农民不能把农作物种得太好了，你觉得这样做对吗？
-----------这是最常见的情况，通胀就是从此而来的。因此你不要看投资产出了许多，但产生越多，通胀反而就越厉害，为什么，就是因为产出越多，所需要的原料就越多，而原料又是垄断供给的，因此更容易价格上涨。
对于农民种地，你认为只有一个农民种地吗？有很多农民竞争性种地的，因此你种不好而别人种得好，那你还吃什么？

体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的《晦涩哲人；哲学经济逍遥谈》

134楼

hhj 发表于 2012-7-20 07:24:34

一个项目的好坏是不是需要综合权衡呢？再说原材料涨价了，国内的原材料商人不也赚到了吗？你就不考虑他们的利益？
----------------中国人个个都是原料商吗？14亿人中，有多少个是依靠提供原料谋利的？你是考虑极少数人的垄断利益呢？还是考虑约大多数人的利益？
至于综合权衡，谁来做，ZF部门吗？市场吗？计划经济不是想搞这种平衡吗？结果怎样？

体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的《晦涩哲人；哲学经济逍遥谈》

135楼

hhj 发表于 2012-7-20 07:27:26

关于通货紧缩，你可以关注一下日本这样的典型的通货紧缩的情况，日本的情况不是物价涨不上去，而是在下降，例如房产的价格与高峰期相比已经至少下降了一半。
--------------你懂些历史吗？，你知道当年日本的房地产泡沫吗？

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136楼

hhj 发表于 2012-7-20 07:33:16

二次大战拉动了昧国的经济产出不意味着罗斯福的政策没有拉动其产出关于具体的数据我倒是没有，但是罗斯福新政时期，进行了大规模的基础设施建设这一点应该没有疑义。
而且罗斯福新政的精神一直延续下去，到了50年代，就开始了高速公路建设热潮，迅速建成了遍布全国的绵密的高速公路网
------------------新政到底搞了些什么“大规模的基础设施”？罗斯福当年是如何对待来献计的英国人凯因斯的？你懂吗？你懂凯因斯主义又是如何制造新的危机吗？高速公路建设热潮？它就是剌激需求而去搞的吗？搞这些“热潮”，钱从何而来？

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137楼

hhj 发表于 2012-7-20 07:44:50

08年后欧洲怎么大搞公共投资了？搞了多少？具体数据？
其债务危机的根源比较复杂
一方面因为国际投机吹大了主权债务危机
另一方面，因为欧元区的不统一，不能像中国和昧国这样的大一统的国家，可以调动其他地区的资源来支援陷入危机的地区
欧洲的公共工程基本完善，而中国则不够完善，两者不具有可比性。
--------------为了应对全球性金融危机对经济的不利影响，世界各国都实行了旨在促进经济增长，稳定金融体系的刺激性财政政策。然而，这些政策的实施使许多发达国家的公共财政状况趋于恶化，巨大的财政赤字进一步导致公共债务急剧上升。http://thesis.cei.gov.cn/modules ... 199bf80d3045b364220
如果在欧洲这个基础设施较完备的地区再没事找事地搞投资拉动，那欧洲今天的债务危机就更重了。因此凯因斯主义在欧洲就会制造出更大危机。

体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的《晦涩哲人；哲学经济逍遥谈》

138楼

hhj 发表于 2012-7-20 07:49:18

日本的凯恩斯主义没有帮助日本走出通货紧缩，但是不能说它就是无效的，就好像输血输液没有帮一个病人完全走向健康，不能因此就说输血输液是无效的，日本的凯恩斯主义至少减弱了日本经济危机的程度，就好比输血输液虽然没有让病人恢复健康，但是能够缓解病人的病情，因此输血输液还是有效的，必须的。
--------------是呀，一个效果就是日本债务的“先进性”：截至2011年，按照国际货币基金组织的估计，日本总债务余额占GDP的比例达230％。而最近20多年以来，日本债务规模越来越大。你过去搞剌激落下这个债务病根，如何解除？投资剌激似乎是解决了一点过剩危机，但日本却换来了国家债务危机，你不觉得很有意思吗？

体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的《晦涩哲人；哲学经济逍遥谈》

139楼

怎样避免受骗 发表于 2012-7-20 07:51:58

本文来自: 人大经济论坛真实世界的经济学版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... =13&from^^uid=3246731
----你说没有问题就没有问题啊，你想搞休克疗法解决的问题一个都没有解决
搞休克疗法不是想降低物价吗？结果物价上涨数千倍
休克疗法想建立所谓的“市场秩序”，结果投机盛行。
你说休克疗法到底好在哪里呢？
你觉得自己给自己一个改革家的称谓，休克疗法就是很好很好很好的了，你给自己一个改革家的称谓，你做的一切都是天然合理正确，伟大光荣正确的了？

140楼

怎样避免受骗 发表于 2012-7-20 07:57:14

-----------------

----当然了，历史上的野心家都是只骗了一时的，这个一时可以是几十年，例如希特勒就只骗了德国人民十来年罢了，你觉得那就不是阴谋了。
野心家需要骗人民很久吗？他只需要欺骗人民到木已成舟或者说不可逆的状态就行了。
言论自由很好，问题在于言论是被资本或者说是金钱控制的，你没有钱，你的言论没有人支持屁都不是，谁也不会理你，你觉得这样的自由就好了。

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