许小年进中南海--说明凯因斯主义在中国的破产

hhj 发表于 2012-7-20 07:06
1ZF投资的是基础设施的建设，而过剩体现的是钢铁建材水泥机械等行业的过剩，基础设施建设是这些过剩行业的 ...

什么叫基础设施？你大搞公路铁路就没有可能过剩吗？况且你如果低效率地搞基础设施，要别人为此承担过高的过路费，这种投资值得吗？中国有最长最高的收费公路，这说明什么
本文来自: 人大经济论坛 真实世界的经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... amp;from^^uid=3246731

对，是有可能过剩，但是人要吃饭，可能会吃得太饱，所以人不应该吃饭是吧？

hhj 发表于 2012-7-20 07:09
ZF投资的需求就是基础设施的破旧、不足需要维修，新建的需求。
--------------是吗？那你看那些只用了二 ...

是吗？那你看那些只用了二十年的楼就拆了，而那些正在建的桥就崩了，是不是更能拉动需求？这是什么回事？而凯因斯主义就是要没事找事做，否则它如何拉动需求？



本文来自: 人大经济论坛 真实世界的经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... amp;from^^uid=3246731

用不着那么做，中国还有很多地方交通不方便，干嘛要拆房子呢？

hhj 发表于 2012-7-20 07:14
所谓ZF投资，本身也只是由ZF来提供资金进行招标，让企业去干，又不是ZF自己出面去做工程，这个怎么是天然 ...

ZF提供资金让企业来干？什么企业来干?如何干？本来ZF投资的项目就是唐曾肉，连ZF部门自己都 想贪污，何况企业？至于低效率，这个谁都知道，因为把持着投资项目的部门及其个人，心思根本不在项目上，而是借项目而大搞个人利益。如此，哪有不低效率的。

本文来自: 人大经济论坛 真实世界的经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... amp;from^^uid=3246731

你还不如说因为有腐败，索性ZF不要了算了吧。
反正ZF都是那么低效率，所以不要ZF最好了是吧？
我认为最大的腐败的是该干的不去干，而你却认为ZF啥也不要干，我觉得你比腐败官员还要恶劣很多，人家腐败官员还是多少干了点事，而你倒好，让人家一点事也不要干。

hhj 发表于 2012-7-20 07:33
二次大战拉动了昧国的经济产出不意味着罗斯福的政策没有拉动其产出关于具体的数据我倒是没有，但是罗斯福 ...

新政到底搞了些什么“大规模的基础设施”？罗斯福当年是如何对待来献计的英国人凯因斯的？你懂吗？你懂凯因斯主义又是如何制造新的危机吗？高速公路建设热潮？它就是剌激需求而去搞的吗？搞这些“热潮”，钱从何而来？
本文来自: 人大经济论坛 真实世界的经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... amp;from^^uid=3246731

有多大规模，反正昧国的基础设施建设就是大面积铺开，你不会说现在昧国的高速公路还非常少的是吧？
凯恩斯主义是怎么制造新的危机的？这是你的胡思乱想，我怎么会懂得你的胡思乱想呢？
他是不是要去刺激需求而去做的，我不管他，我只想说客观效果就是刺激了需求。
搞这些钱怎么来，你管他，反正人家最终用了这些资金进行了基础设施建设。

hhj 发表于 2012-7-20 07:49
日本的凯恩斯主义没有帮助日本走出通货紧缩，但是不能说它就是无效的，就好像输血输液没有帮一个病人完全 ...

是呀，一个效果就是日本债务的“先进性”：截至2011年，按照国际货币基金组织的估计，日本总债务余额占GDP的比例达230％。而最近20多年以来，日本债务规模越来越大。你过去搞剌激落下这个债务病根，如何解除？投资剌激似乎是解决了一点过剩危机，但日本却换来了国家债务危机，你不觉得很有意思吗？

本文来自: 人大经济论坛 真实世界的经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... amp;from^^uid=3246731

我觉得日本这样至少比搞紧缩货币紧缩财政俗称休克疗法的俄罗斯好了不知道多少个数量级。

hhj 发表于 2012-7-20 07:44
08年后欧洲怎么大搞公共投资了？搞了多少？具体数据？
其债务危机的根源比较复杂
一方面因为国际投机吹 ...

为了应对全球性金融危机对经济的不利影响，世界各国都实行了旨在促进经济增长，稳定金融体系的刺激性财政政策。然而，这些政策的实施使许多发达国家的公共财政状况趋于恶化，巨大的财政赤字进一步导致公共债务急剧上升。http://thesis.cei.gov.cn/modules ... 199bf80d3045b364220
如果在欧洲这个基础设施较完备的地区再没事找事地搞投资拉动，那欧洲今天的债务危机就更重了。因此凯因斯主义在欧洲就会制造出更大危机。

本文来自: 人大经济论坛 真实世界的经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... amp;from^^uid=3246731

你的这个链接没有提到我前面的回复国际投机势力的冲击，这个世界谁不欠谁一点钱，你就没有借过钱吗？
如果有炒家炒作让你借的钱不断翻倍，你说要怪谁呢？

hhj 发表于 2012-7-20 07:16
投资增加导致原料不足，导致的原料价格上涨，这个有可能。农民种地丰收了，结果粮价下降了，所以农民不能 ...

这是最常见的情况，通胀就是从此而来的。因此你不要看投资产出了许多，但产生越多，通胀反而就越厉害，为什么，就是因为产出越多，所需要的原料就越多，而原料又是垄断供给的，因此更容易价格上涨。
对于农民种地，你认为只有一个农民种地吗？有很多农民竞争性种地的，因此你种不好而别人种得好，那你还吃什么？

本文来自: 人大经济论坛 真实世界的经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... amp;from^^uid=3246731

国际性的垄断存在，如同原油的垄断，西方财团控制了定价权，可以用这个来卡中国的脖子
问题在于人家卡你的脖子，你就不要干活，不要发展了？

hhj 发表于 2012-7-20 07:24
一个项目的好坏是不是需要综合权衡呢？再说原材料涨价了，国内的原材料商人不也赚到了吗？你就不考虑他们 ...

中国人个个都是原料商吗？14亿人中，有多少个是依靠提供原料谋利的？你是考虑极少数人的垄断利益呢？还是考虑约大多数人的利益？
至于综合权衡，谁来做，ZF部门吗？市场吗？计划经济不是想搞这种平衡吗？结果怎样？

本文来自: 人大经济论坛 真实世界的经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... amp;from^^uid=3246731

你确定涨价的是国内集团而不是跨国的投机集团？例如原油价格，是华尔街在操纵还是中石化在操纵？
计划经济有一些弊端，但是需要将计划经济全盘否定吗？
你还是去了解一下资本主义国家的国家计划吧，提示可以考虑阿波罗登月计划，可以考虑信息高速公路计划

怎样避免受骗 发表于 2012-7-20 09:25
你确定涨价的是国内集团而不是跨国的投机集团？例如原油价格，是华尔街在操纵还是中石化在操纵？
计划 ...

你确定涨价的是国内集团而不是跨国的投机集团？例如原油价格，是华尔街在操纵还是中石化在操纵？
计划经济有一些弊端，但是需要将计划经济全盘否定吗？
你还是去了解一下资本主义国家的国家计划吧，提示可以考虑阿波罗登月计划，可以考虑信息高速公路计划
---------------关于输入性通胀的问题，本人作了详细论述，在https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... ;page=9#pid13775458。你自己去看吧。我们当然需要将计划经济全盘否定，否则实行起市场经济就会畸形与不完全。
资本主义国家的计划经济在哪里？计划经济与国家计划相同吗？它们的一些重点项目，是通过计划经济的手法来实现的吗？
你还是去思辨清楚一些概念吧，不是以为别国搞了些项目，就说成是计划经济。

怎样避免受骗 发表于 2012-7-20 09:25
你确定涨价的是国内集团而不是跨国的投机集团？例如原油价格，是华尔街在操纵还是中石化在操纵？
计划 ...

关于输入性通胀的问题，本人作了详细论述，在https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... ;page=9#pid13775458。你自己去看吧。我们当然需要将计划经济全盘否定，否则实行起市场经济就会畸形与不完全。
资本主义国###家的计划经济在哪里？计划经济与国###家计划相同吗？它们的一些重点项目，是通过计划经济的手法来实现的吗？
你还是去思辨清楚一些概念吧，不是以为别国搞了些项目，就说成是计划经济。