楼主: nongjing
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[宏观经济学政策] 中国的乡镇能不能撤消而改成是县的派出单位以减少机构臃肿 [推广有奖]

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楼主
nongjing 发表于 2005-3-23 18:01:00 |AI写论文

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我喜欢研究三农,大家快来讨论讨论啊,中国的税费已经有了大的举措,但也带来不少问题啊
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关键词:讨论讨论 中国 机构 单位 乡镇 臃肿

沙发
vagabond 发表于 2005-3-23 18:15:00
楼主也够毛糙的,帖子发错地方不说,这么大的题目如何讨论?一发号召大家就会响应。你以为你是老胡呀
4:12 I know both how to be abased, and I know how to abound: every where and in all things I am instructed both to be full and to be hungry, both to abound and to suffer need. [Philippians]

藤椅
willyin 发表于 2005-3-24 12:44:00

哈哈,楼上的兄弟,你也不要为难楼主了。

其实我也挺支持楼主的观点的,中国的乡镇能不能撤消而改成是县的派出单位以减少机构臃肿?这不是什么新思路,中国经历了一个撤区(乡)并镇的过程,在此以前本就不是以镇为基本单元的,当时很多地区的行政县以下都有“区”,不过这不是现在意义上的市辖区,而是设立一个区公所来作为县政府的派出机构管理该片区的一个到数个乡(也有少数的镇),后来呢基本上就是以一个区公所的辖区建立一个镇,也有从一个区公所辖区内划出一定区域设镇或者设独立乡的。

我了解的情况不多,也不一定完全正确,请大家批评和补充。

板凳
vagabond 发表于 2005-3-24 20:11:00
噢,好吧,我谈点看法:我的观点是不能撤销乡镇,原因非常简单,县或其上的政府无法充分保护居于乡镇的公民,实际上县及以下的机构成为所在地区公民(主要是农民)的负担原因在于整个体制的缺陷;假如乡镇是自治单位,并且居民有真正的选举权,这类负担本来是不可能成为那么严重的问题的,譬如家庭,真正靠借贷过日子的并不多(而且也不可能长久维持下去);县和乡镇政府负担之所以大,是因为它们对上负责,上面要它们做事却不能保障其经费;如果撤销乡镇就意味着改革现行的体制、治国思路,所以现在不可能做到;而农民的出路在于自治,在于工业化和城镇化,显然乡镇是实行民主、自治、自救或发展的载体
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报纸
ren 发表于 2005-3-25 09:33:00

任何一个现行的体制,都有其历史的沉淀。当你想到撤乡镇的好处时,一定要想一想这个举动可能带来更多不利的影响。中国学者的最大毛病是想到一个点子的好处时,就开始进行深入的论证,大造舆论进行宣传。一旦被某些领导看好了,这些人既出名又捞钱。结果是执行以后,把全国人民给害了,也害了某些领导干部。

素有铁腕之称的改革者我们的前总理,就是这种风气的受害者。当然,受害更大的是全国上下得了改革综合症。

地板
nie 发表于 2005-3-26 09:02:00
在新中国之前,中国是政不下县,从未设乡镇一级实体。新中国以后,乡镇也是在人民公社解体后设立的。这一设置考虑的两个特殊因素(国外没有)是:人口多;抓计划生育。如果能解决这两大难题,那么我认为乡镇绝对应该撤销。
天下滔滔,我看到象牙塔一座一座倒掉, 不禁为那些被囚禁的普通灵魂感到庆幸, 然而,当我看到, 还有少数几座依然不倒, 不禁对它们肃然起敬, 不知坚守其中的, 是怎样一些灵魂?

7
vagabond 发表于 2005-3-26 09:25:00

传统上中国政不下县主要就是出于经济考量:有人分析中国官场腐败成风的历史因素,特意实证地考察了当时官员的收入构成和生活水平,指出皇帝所发薪饷远不足以养生,所以在制度上就是允许官员自己寻租的;实际上这个问题现在也没得到解决,许多公务员的收入不是财政保障的。

乡镇的作用绝对不止抓计划生育一条,譬如普及小学教育,不可能靠县政府直接完成

基层民主的试验是90年代后最具革命性的,从政治角度上说,乡镇应该自治而不是撤销

4:12 I know both how to be abased, and I know how to abound: every where and in all things I am instructed both to be full and to be hungry, both to abound and to suffer need. [Philippians]

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vagabond 发表于 2005-3-27 09:53:00

补充一则资料:如果撤乡并镇,那么连封口费都可能没有了

吉林贫困县扶贫款被挪用事件 给村民50元封口费


2005年3月27日 07:32
  东方网3月27日消息:3月23日,吉林省松原市长岭县,气温骤降,大雪纷飞。该县海青乡海青村的村民们,心情正如此时这布满阴霾的天空———村里申请到10万元国家扶贫款,然而,发到村民手中的,只有区区1000元。“20个‘贫困户’每户发了50元,实际上就是‘封口费’!”村民们愤愤地说。

  长岭县是吉林省省级贫困县。2004年,县财政收入只有6000多万元。该县海青乡海青村,为发

展养殖业项目,帮助部分贫困户早日脱贫,从上级财政部门申请到10万元扶贫资金。2004年3月,海青村从海青乡财政所领走了这笔专项扶贫款,向20户养牛的贫困户发放,以10万元计,每户应发放5000元。

  “去年四五月份的一天晚上,村委会主任张德仁和村会计程万军到我家里,说给养牛户发扶贫款,并要去我的名章,在一张单子上盖了章,我也没有细看那单子上写的是什么。隔了一段时间,我不在家的时候,他们给我送来了50元钱。如果真的给5000元就好了,我养牛时还贷了2000元款呢!”村民单友权告诉记者。

  “有这事,我就得了50元堵嘴钱———他们让我盖了个章,还让我说‘收了5000元’。”村民胡生扯着嗓门问记者,顾不得妻子的拦阻。

  记者走访了四五户曾得到50元扶贫款的农户,发现他们住的都是瓦房,在那一片片矮矮的草房中,这些瓦房仿佛鹤立鸡群。“什么困难户啊?人家盖大瓦房的,都是困难户,我家住草房,倒不是。领到50元钱的这20个‘贫困户’,大部分与村干部沾亲带故!真正贫困的,一分钱没拿着!”有村民气呼呼地向记者诉苦,还讲了大半天个中亲戚关系。

  9.9万元扶贫款到底哪里去了?为了解情况,记者多次找海青村村支书李魁、村委会主任张德仁、村会计程万军,但都被拒之门外。

  3月23日至24日,记者在海青乡政府及县财政局采访时也吃了闭门羹。

  记者随后从长岭县委宣传部得悉,就海青村扶贫款一事,吉林省和松原市派来调查组进行调查,有关人员均在“等候谈话”,因而“不能接受采访”。

  3月25日,长岭县委宣传部工作人员告诉记者,调查结果在县政府网站上公布了。记者立即上网查看,果然看到一则标题为“长岭县海青乡海青村挪用扶贫资金问题得到及时处理”的信息———

  “现已查明……根据海青乡海青村发展养殖业项目实施方案,县财政局于2004年2月27日将10万元资金全额拨入海青乡,海青村分别于3月2日和3月5日各提取5万元。但该村并没有按方案将资金用于发展养殖业项目,而是由村干部自作主张将9.9万元违规用于还村集体陈欠款和干部陈欠工资,其中还陈欠款8.35万元,支付村干部陈欠工资1.55万元,只将其中的1000元发放给20个农户,每户只得到50元。”

  处理决定称,县委、县政府已着手对这起案件进行处理。按照有关规定,被挪用的10万元资金已于3月24日上午10时缴入县财政扶贫资金专用账户,然后按批复的项目计划重新组织实施。

  县纪委监察局根据检查结果,对相关责任人进行了严肃处理。分别给负有失察、失管领导责任的乡党委书记、乡长,负有监管不到位直接责任的财政所所长,负有直接责任的村党支部书记、村委会主任党纪、政纪处分。

选稿:王雯 来源:中国青年报 作者:彭冰
4:12 I know both how to be abased, and I know how to abound: every where and in all things I am instructed both to be full and to be hungry, both to abound and to suffer need. [Philippians]

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sdguowei 发表于 2005-3-30 15:50:00
我觉得中国不应该撤销乡镇,而是应该撤销地级市或者是县,然后再把众多分散的乡镇合并,以减少机构的臃肿。
今宵酒醒何处? 杨柳岸晓风残月。

10
cluo 发表于 2005-3-31 20:16:00

我认为机构改来改去最终还是象几千年的中国社会一样,机构周期性膨胀。

我们国家为什么会这样?

理由很多,最主要的是国家不停地要求控制社会,必然要求投入更多监督资源。

官僚机构本来就是低效率的,其它国家也一样,关键是对社会控制少了官僚机构

就能够成倍地减少。相当于乘数效应。

我认为要让机关工作人员高效率工作起来是不现实的,他们有偷懒的动机和权力。

一滴水就呛死了的芦苇

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