萨伊定律为什么不灵

clm0600 发表于 2012-8-3 09:56
除了生活在梦中的人，都知道萨伊定律不灵。

呵呵.............除了无知的强烈偏见，除了有害的教条，谁也知道萨伊定律的精髓是极有意义的。

萨伊市场定律的失灵源于货币，如果是简单的以物易物的交易，应该是成立的。

萨伊定律是存在的，经济学中就有供给学派，供给学派的主要观点是改善供给（从而增加需求），减税（从而增加供给）
这两条都是中国需要的。光是扩大内需是难以见效的，萨伊定律提供了另一个思路

hhj 发表于 2012-8-4 07:28
呵呵.............除了无知的强烈偏见，除了有害的教条，谁也知道萨伊定律的精髓是极有意义的。

我也没说萨伊定律一无是处阿，只是前提错误，没有看清资本主义生产的目的和特殊方式而已。
一旦人们端正了生产目的，正确运用货币，萨伊定律就成立了。

dbty999 发表于 2012-8-4 08:27
萨伊市场定律的失灵源于货币，如果是简单的以物易物的交易，应该是成立的。

你说的有一定道理。
但是萨伊定律的失灵不是源于货币，货币是没有错的，错的是人。
人们盲目追求货币，不懂得货币的真正用途和正确的运用方式，这才是萨伊定律失灵的原因。

****iang 发表于 2012-8-4 09:39
萨伊定律是存在的，经济学中就有供给学派，供给学派的主要观点是改善供给（从而增加需求），减税（从而增加 ...

资本主义生产方式之下，无论供给多少，都是过剩的。

无论怎么增加改善供给，无论怎么拉动内需，
只要人们想赚钱，
那就必须给产品涨价，结果就只有产品的积压和过剩。
进而必然有人把收入储蓄起来，投资于扩大生产，加重和积累产品的积压和过剩。

clm0600 发表于 2012-8-4 10:14
你说的有一定道理。
但是萨伊定律的失灵不是源于货币，货币是没有错的，错的是人。
人们盲目追求货币， ...

那请教货币的真正用途是什么？凯恩斯主义政策是不是错用了货币？

clm0600 发表于 2012-8-4 10:18
资本主义生产方式之下，无论供给多少，都是过剩的。

无论怎么增加改善供给，无论怎么拉动内需，

从第一句看，楼主就很无知。谁告诉你资本主义生产都是过剩的？他是过剩与短缺交替发生的（经济周期性。）
经济是由总需求和总供给共同决定的，改变需求和改编供给都可以改善经济

dbty999 发表于 2012-8-4 10:23
那请教货币的真正用途是什么？凯恩斯主义政策是不是错用了货币？

货币的真正作用是交换媒介，既然是媒介，完整的生产流通过程就必须是：
产品--货币--产品。
决不能是货币--产品---货币。

只要你付出了劳动，提供了合格的产品和服务，你就得到了货币收入，所有劳动者的货币收入之和，与所有产品和服务的价格之和是对应的，如此才有可能供需平衡。
而当今的情况是，劳动者的货币收入之和，小于他们提供的产品和服务价格之和，如此无论如何也不可能供需平衡。
凯恩斯政策有对的一面，那就是好歹看到了需求的不足，但他没有看到需求不足的真正原因，不知道如何消除这个不足，而是试图弥补这个不足。但是利用税收做福利，并不能提高社会购买力，只有利用赤字才能弥补，但很不幸，赤字是ZF的负债，如此做法只会让ZF陷入债务危机。
凯恩斯的另一个错误是利用投资来弥补消费的不足，根本不知道投资和消费差之千里，一个是提供新的产品，一个是消费已经生产出来的产品，完全是两回事。

jjxjiang 发表于 2012-8-4 10:32
从第一句看，楼主就很无知。谁告诉你资本主义生产都是过剩的？他是过剩与短缺交替发生的（经济周期性。） ...

真正的知识不在书本上，也不在权威口中，也不在常识之内，从上述三种途径得到的所谓知识，非常有可能是错误的。
没有自己的思考能力，不知道观察现实，总是依赖于别人来告诉你如何如何，这种人貌似有知，实际上只是书呆子而已。

资本主义生产的过剩是无法改变的，时刻都在发生的，只不过被一些周期性的虚假表象所掩盖，难以发现而已。