三种分配方式的辨析

看见红雨多嘴了，俺也多点嘴。

首先，分配系统很复杂，不是哪一个分配法则能完成的。比如义务教育分配、贫困分配、保险分配、养老分配等等楼主都没看见。

其次，不要像经典理论那样主观地认定一个分配法则，否认其他。比如权力分配，人类有史以来就存在，也没有那个群体不存在这种分配，楼主凭什么否定？

科学不是评价那个应该不应该，而是揭示事实背后的原因是什么。

科学不是评价那个应该不应该，而是揭示事实背后的原因是什么。


这话在理。



分配的根本依据和基础就在深刻认知资本的客观价值构成。

人类创造了社会和社会的物质财富、精神财富。考察研究创造这些财富的种种形式，无一不是由人力资本和物力资本的结合而形成的，如果我们能深入的研究解析一下人力资本和物力资本的价值构成，也许会有一些新的启迪和发现。

我们解析了人力资本和物力资本的客观价值构成要素如下：                                                                                    
（一） 人力资本的基本价值构成要素
1、 投入者的直接具体活劳动
2、 直接消耗占用的他人劳动
3、 直接消耗占用的社会的进步与积累成果
4、 直接耗损占用的全民所有的自然物质资源与环境资源
5、 投入者直接消耗的劳动生命量
（二） 物力资本的基本价值构成要素
1、 投入者的直接过去劳动
2、 消耗占用的他人劳动
3、 消耗占用的社会的进步与积累成果
4、 耗损占用的全民所有的自然物质资源与环境资源

既然是上述两种资本的结合形成了人类的财富价值，那么人力资本和物力资本的每一项构成要素必定都为财富价值的形成积累做出了应有的贡献。有贡献就应该有回报，这是人类社会和自然界礼尚往来的规律性的道理。否则人类就会受到社会规律和自然规律的惩罚。现在人类社会的资源匮乏和环境污染给人类带来的困境就是很有力的证明。

如果我们能及时合理的让物质资源与环境资源分享我们创造积累的财富价值，现在就不会有源匮乏和环境污染给我们带来的困境；如果我们能及时合理的让各阶层劳动者分享我们创造积累的财富价值，人类自然就会有和平的幸福生活，就会杜绝战争消除阶级斗争省下更多的财富价值去建设更美好的新世纪。

所以我们主张按人力资本和物力资本客观价值构成的素量属性来分配创造积累的财富价值，这是最公平最合理的分配理念，有利于人与人之间的和谐，有利于人与社会的和谐，有利于人与自然的和谐。

回1644：经济是个系统决定了不能由着百姓自己的意愿任意发展，而国家正是这个系统的代表。而且，随着生产的社会化水平不断提高，极端自私的生产方式以越来越不适应了。
回龚民和烟雨红尘：我说按劳分配不好量化，是指绝对值不好决定，并非说相对值也无法量化，更不是说按劳分配就没法执行。三种分配方式中，按劳分配最客观，所以它最易接近于公平。医生只能和医生比，不能和歌星比，因为分配方式不同。歌星的劳动和一个鞋匠的劳动比起来，你觉得他们的收入差距合理吗？公平吗？石家庄公交司机应该和北京公交司机一样的收入，不一样，是现实的不公平。
回曹国奇：按权力分配存在，但它不公平。科学就是追求客观的公平，不是吗？官员的收入是因为他劳动了，而不应该是因为他有权！草菅人命还能拿工资，你们乐意吗？
回永新：你的理论太复杂，不符合奥卡姆剃刀原则。分配的客观依据就是只有劳动，任何产品中都找不到任何资本的影子，最终都只能追溯到劳动身上，没有其他任何因素了。

“我说按劳分配不好量化，是指绝对值不好决定，并非说相对值也无法量化，更不是说按劳分配就没法执行”
“歌星的劳动和一个鞋匠的劳动比起来，你觉得他们的收入差距合理吗？公平吗？”
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我不明白你是真看不明白我得话还是故意装糊涂？
    作为分配这个词来说，讨论的内容本来就是相对值而不是绝对值，是需要对劳动进行比较后才能谈得到给你多少给他多少，大家说的本就是相对值，压根就没有绝对值什么事情，扯个绝对值出来干什么？


“三种分配方式中，按劳分配最客观，所以它最易接近于公平。”
“医生只能和医生比，不能和歌星比，因为分配方式不同。”
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看来你很明白啊，干同样的活才能比较劳动，而不同工作是无法比较劳动的——眼科医生和牙科医生的分配方式呢？
    看着都是开车，开车的都知道，同样开10km，顺畅和堵死是完全不同的概念；同样顺畅的10km，北京出租车的收费和石家庄也不是一个概念，你又怎么能够评定他们的劳动是一样的，收入也应该一样呢？

没钱，挣经验。

回烟雨红尘：我说医生和歌星暂时没法比，是因为他们用得是不同的分配标准，如果都按劳分配，是绝对可以比的。石家庄和北京的出租车司机的劳动也是可以比较的，他们的劳动付出与道路是否拥堵无关，拥堵只会影响他们赚钱的速度。如果您有兴趣，可以看看我对劳动价值的新的衡量标准那篇论述。然后，咱们再聊。

回烟雨红尘：我说医生和歌星暂时没法比，是因为他们用得是不同的分配标准，如果都按劳分配，是绝对可以比的。石家庄和北京的出租车司机的劳动也是可以比较的，他们的劳动付出与道路是否拥堵无关，拥堵只会影响他们赚钱的速度。如果您有兴趣，可以看看我对劳动价值的新的衡量标准那篇论述。然后，咱们再聊。

yuemonglong 发表于 2012-9-21 11:01
回烟雨红尘：我说医生和歌星暂时没法比，是因为他们用得是不同的分配标准，如果都按劳分配，是绝对可以比的 ...

那就按照如果，如果都按劳分配的话：

大歌星、小歌星、名医、实习医、还有司机，怎么比较它们的劳动大小？

liyuanzhen1644 发表于 2012-8-10 07:25
什么是国家总体战略，为什么要服从这所谓的总体战略？？为什么不是国家服从百姓自发的进行生产生活呢？？

有国才有家这是基础，但要做到国富民也富却不容易，美国70年代后也出现了明显的中产阶级数量缩减的现象。

loveorange 发表于 2012-9-26 08:36
有国才有家这是基础，但要做到国富民也富却不容易，美国70年代后也出现了明显的中产阶级数量缩减的现象。

有家才有国~~~国富民不富是因为ZF权力扩张~~~