楼主: agan
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[原创]求教:中国农民为什么穷? [推广有奖]

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米春 发表于 2005-3-27 16:35:00

可是富有的农民虽然也是农民,但基本上都是不不种田的呢.

所以应该说是那些专职种田的农民吧.

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a975 发表于 2005-3-27 21:20:00

一,乡镇政府村委领导组织的负作用

二,农户分散经营,无法实行机械化大作业

三,粮食主产产出等待新的袁隆平

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临崖吹风 发表于 2005-3-27 22:08:00
以下是引用a975在2005-3-27 21:20:27的发言:

一,乡镇政府村委领导组织的负作用

二,农户分散经营,无法实行机械化大作业

三,粮食主产产出等待新的袁隆平

一、基层政府没那么大能耐

二、机械化的结果是高失业率

三、任何农业技术专家都解决不了此问题的,与技术无关

“农民穷是因为社会分工不善问题,只能用社会分工方法来解决,农业最终是要走机械化之路,高失业率并不可怕,用我的全民社保方案就能解决高失业率可能导致的社会动荡问题。”

现代企业制度中流行的“底薪 + 抽成”薪酬制已经为我们指明了改革的方向。

国家就象一个大企业,社会分配方案应该是“全民社保 + 按劳分配”。

既然大家都是拥有同一国藉的炎黄子孙,就应该把每一个国民都看成国家(社会大生产)中的一个职工,只要没有开除某人的国藉,就应该给他发“底薪”,也就是本人在“宏观版”中所提到的“全民社保”,有了全民社保作基础,国家就可以很容易地进行社会分工安排,让国民充分竞争上岗,做得好的“抽成”就多,也就是“按劳分配”,做得不好或无事可做的也有“底薪”不至于活得太郁闷。当“底薪”= 0 时,就是我们现在社会上所看到的情形。当“底薪”= 社会基本生活保障费时,一切都会进入良性循环,和谐社会不远矣。

发现许多用假设、数据、公式、函数等等推导出来的垃圾理论,还真不如我的“拍脑袋”方案。

只有管理不善的政府,没有胡作非为的国民。 国家资产的全民所有原则; 国家财政的全民分红原则; 国家领袖的纠错竞岗原则。

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sungmoo 发表于 2005-3-27 23:42:00
中国农民怎样才能富起来?这个问题也许更有点意义,虽然和前一问题都很俗。

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sillyfeng 发表于 2005-3-28 01:02:00

以前是为完成原始积累的剥夺

现在是为了维持中央集权的基层组织的盘剥

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ren 发表于 2005-3-28 09:33:00
千万不要再到处胡说那个全民社保和国民底薪的空想了。难道现代经济学还会教出这样的狂想主义者吗?真是个悲剧。

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临崖吹风 发表于 2005-3-28 12:11:00
以下是引用ren在2005-3-28 9:33:01的发言: 千万不要再到处胡说那个全民社保和国民底薪的空想了。难道现代经济学还会教出这样的狂想主义者吗?真是个悲剧。

呵呵,我不是学经济学的,我“胡说”不是现代经济学的错。

有本事你提个解决方案?凭什么说我的方案不行?你试过还是主观臆断?

只有管理不善的政府,没有胡作非为的国民。 国家资产的全民所有原则; 国家财政的全民分红原则; 国家领袖的纠错竞岗原则。

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霜岳 发表于 2005-3-29 01:40:00

一、基层政府没那么大能耐 二、机械化的结果是高失业率 三、任何农业技术专家都解决不了此问题的,与技术无关

1.基层政府对农民负担过重负有不可推卸的责任,你不要一句“没那么大能耐”就推掉了。基层政府冗员严重,行政权力过度膨胀,任意收取不合理费用,在农村是相当普遍的现象--尤其是不发达地区。有大量的文献资料可以证明。你不读书,也不去农村实地考察,“拍脑袋”就出个结论,是不负责任的表现。

2.你有实证研究么?又是“拍脑袋”拍出来的?机械化的结果是农民人口的减少,而不是高失业率。否则,发达国家的失业率不知道该有多高。

3.技术进步是经济增长的重要决定因素。因为袁隆平使得粮食产量大幅提高,使得可以用更少的耕地养活更多的人。这样的贡献你看不见?

你拍脑袋拍出来的方案,我随便就能给你拍出一百几十个。可惜,世界上不会有任何政府采用这样的政策建议。没有系统的理论支持,哪个领导人敢拿全体公民的福利开玩笑?--除了少数国家的独裁者以外。

What has always made the state a hell on earth has been precisely that man has tried to make it his heaven.

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霜岳 发表于 2005-3-29 01:45:00

我对楼主的回答:

1.一直(到现在都是)以不公平的形式给国民经济增长提供积累;

2.改革以来不公平的程度要小了很多,但旧体制的遗留问题仍阻碍农民收入的提高。

3.是政治问题,就不多说了。

What has always made the state a hell on earth has been precisely that man has tried to make it his heaven.

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styler 发表于 2005-3-29 10:33:00

北大经济学院的刘伟曾经说过

他的家乡之所以穷,是因为所有的人都很穷!

看似没有道理的一句话当时的解释真是让我心服口服

等我找到了原稿就铁出来

http://bbs.kaiyuan.de/?fromuid=97417

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