人与人相争，不在于物质的稀缺，而在于人与人的关系

jdzz 发表于 2012-9-15 23:43
你经济学白学了，得回炉

哦，有啥问题吗？

mkszyz 发表于 2012-9-15 22:49
什么条件？

额，充分就业啊，比如商品价格的影响的几个因为，在西方经济学上就归为：价格预期，生产成本，技术水平，等几个。
看来你真的要重新学习了，亲。

盼儿 发表于 2012-9-16 11:56
额，充分就业啊，比如商品价格的影响的几个因为，在西方经济学上就归为：价格预期，生产成本，技术水平， ...

你认为人与人相争是因为这些？

mkszyz 发表于 2012-9-16 08:46
哦，有啥问题吗？

你不能怀疑经济学的基本假设——自私。对人性的其他任何假设都难以得出可验证的含义。

jdzz 发表于 2012-9-16 20:24
你不能怀疑经济学的基本假设——自私。对人性的其他任何假设都难以得出可验证的含义。

比如说让座，你说是自私还是不自私呢？
其实，丈夫爱自己的妻子，你可以说是利他的，因为妻子毕竟不是丈夫自己，毕竟是另外一个人，但你也可以说是利己的，因为那毕竟是丈夫的妻子。所以所谓的自私是不好绝对的说的。其实任何行为中都包含着利己的成分也包含着利他的成分。再比如说爱国，你说是利他的，还是利己的呢？可以说是利他的，因为是爱国，而国不是只有自己，但你也可以说是利己的，因为这毕竟是自己的国。所以是不好说啥自私不自私的。没有绝对的只利己的人，也没有绝对的只利他的人。这都是可以验证的。

mkszyz 发表于 2012-9-17 00:32
比如说让座，你说是自私还是不自私呢？
其实，丈夫爱自己的妻子，你可以说是利他的，因为妻子毕竟不是丈 ...

经济学解释人的行为时必须持守一个最基本不变的假设，不能解释这个现象用利己，解释那个用利他，这样这样永远不可能错，经济学不应该涉入人性的黑箱（行为经济学探求人性必然陷入泥沼），只简单地假设人在约束条件下寻求自我利益最大化即可，作为一门实证科学，解释行为时关键在于到现实中寻找约束条件，而不是从人性上推翻利己假设。到目前为止，还没有一个案例能真正推翻自私这个假设。我们完全可以假设亲人之间也是自私的，然后考察什么条件下我们愿意为亲人付出（换到自然科学的角度，亲人之间的爱有繁衍后代的需要，稳定维持生活的需要等等，最新的一些研究表明，狗类通人性很可能是因为在长期与人相处中这样更能得到食物，自然选择的结果）。我们不否认人性的多样性，但经济学家认为只有自私才是最根本、最底层的人性，其他人性的形成必依此建立，对它们的认识需到现实中具体考察。实际情况也表明，只有坚持自私的假设经济学研究才能与自然科学相接而真正具有科学性。

mkszyz 发表于 2012-9-16 17:48
你认为人与人相争是因为这些？

你是真心不理解还是咋地，已经说了，经济人的唯一属性就是自身利益最大化，对各种经济数据或者是商品的买卖判断都是以自身利益来考量的，并不是人与人的相争

jdzz 发表于 2012-9-17 09:49
经济学解释人的行为时必须持守一个最基本不变的假设，不能解释这个现象用利己，解释那个用利他，这样这样 ...

你的意思是说丈夫对妻子的爱不含有利他的成分，不是利己与利他的统一？

盼儿 发表于 2012-9-17 09:55
你是真心不理解还是咋地，已经说了，经济人的唯一属性就是自身利益最大化，对各种经济数据或者是商品的买 ...

那么还有舍己救人的人，他们的利益的最大化在哪里呢？

mkszyz 发表于 2012-9-17 21:57
你的意思是说丈夫对妻子的爱不含有利他的成分，不是利己与利他的统一？

如果你纠结这个问题，不妨参考一些生物学方面的科普资料。你会发现，利己是和这些自然科学的研究不冲突的。利己是更深刻的层面。反映在生物上面，就是为了自身的生存和种族的延续。利他是建立在此基础之上的。当然，经济学不考虑这么多，直接做这个假设就行了。把追求爱也转化为追求一种稀缺的商品。