楼主: mkszyz
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[学科前沿] 为什么要购买? [推广有奖]

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<P>前线部队并不需要购买就可以消费后勤部队运送上去的物资,家里人也不需要购买就可以消费母亲做的饭菜。</P>
<P>可是,我们却要购买才可以消费商店里的东西,我们却要购买才可以消费饭店里的饭菜。这是为什么?为什么会有这样的区别?</P>
<P>我认为这是内外的区别造成的,前线的部队与后勤部队都是一个部队的人,都是自己人,母亲与家人都是一家人,也都是自己人,所以当然可以不需要购买就消费内部的东西和服务了。</P>
<P>那么什么是自己人呢?</P>
<P>首先财产不分开的人是自己人,分开了就是外人了,其次是在感情上彼此相爱的人才是自己人。</P>
<P>所以若要建立不需要购买就可以消费的世界(消灭货币的社会),就必须使全社会的人都成为自己人,就要使全社会的人彼此不再是外人。</P>
<P>如何实现这样的社会呢?</P>
<P>全社会的人彼此不再是外人,这看起来是很难的事情,其实也不难,方法是先建立小的其内部不再需要购买就可以消费的社会,然后再逐渐扩大这样的社会,最后使全社会都转变成不需要购买就可以消费的世界。这样人类所追求的理想社会也就实现了。</P>


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关键词:如何实现 相爱的人 理想社会 自己人 后勤部 自己人 家里人 人才

沙发
mkszyz 发表于 2007-4-1 12:11:00 |只看作者 |坛友微信交流群

hehe

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反正不能白给你。给你我怎么办?
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板凳
mkszyz 发表于 2007-4-1 20:08:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用万岁大中华在2007-4-1 13:49:00的发言:
反正不能白给你。给你我怎么办?

你在家里是不是白吃呢?显然不是的,但你与家里人却不是买卖的关系,这就行了。在货币被消灭的社会里也是如此。

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报纸
pupil 发表于 2007-4-8 10:20:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用mkszyz在2007-3-27 13:24:00的发言:

前线部队并不需要购买就可以消费后勤部队运送上去的物资,家里人也不需要购买就可以消费母亲做的饭菜。

可是,我们却要购买才可以消费商店里的东西,我们却要购买才可以消费饭店里的饭菜。这是为什么?为什么会有这样的区别?

我认为这是内外的区别造成的,前线的部队与后勤部队都是一个部队的人,都是自己人,母亲与家人都是一家人,也都是自己人,所以当然可以不需要购买就消费内部的东西和服务了。

那么什么是自己人呢?

首先财产不分开的人是自己人,分开了就是外人了,其次是在感情上彼此相爱的人才是自己人。

所以若要建立不需要购买就可以消费的世界(消灭货币的社会),就必须使全社会的人都成为自己人,就要使全社会的人彼此不再是外人。

如何实现这样的社会呢?

全社会的人彼此不再是外人,这看起来是很难的事情,其实也不难,方法是先建立小的其内部不再需要购买就可以消费的社会,然后再逐渐扩大这样的社会,最后使全社会都转变成不需要购买就可以消费的世界。这样人类所追求的理想社会也就实现了。





非常欣赏楼主就同一问题执着追求的精神,愿意一起深入讨论一下。

赞同所引的楼主发言的主体思想,当然对于学术意义希望深入一点。

请楼主回答:同一个企业内部,前后相联的工序之间,进行中间产品转换时,也没有发生中间产品的购买,那他们是否是“自己人”,他们之间有没有其他的购买呢?

[此贴子已经被作者于2007-4-8 10:21:24编辑过]

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以下是引用mkszyz在2007-4-1 20:08:00的发言:
以下是引用万岁大中华在2007-4-1 13:49:00的发言:
反正不能白给你。给你我怎么办?

你在家里是不是白吃呢?显然不是的,但你与家里人却不是买卖的关系,这就行了。在货币被消灭的社会里也是如此。

我在家里也不白吃。

那样的话,就是一个没有用的人,短期可以考虑,长期,比如,你一生都不劳动,谁会养你?

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7
mkszyz 发表于 2007-4-8 12:45:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用万岁大中华在2007-4-8 10:58:00的发言:

我在家里也不白吃。

那样的话,就是一个没有用的人,短期可以考虑,长期,比如,你一生都不劳动,谁会养你?

如果在家里不需要购买就可以消费,但却会因为爱为家里而工作一样,在不再需要购买就可以消费的社会中,因为爱也不会有不劳动的人,在那个社会中,因为爱,大家都想为社会有贡献,而不是只是消费,只是索取。所以你的担心可以理解,但却不会有人如此。而如果人有病或有什么问题(如太老了),无法劳动,那么养着也不是不可以呀。

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8
mkszyz 发表于 2007-4-8 13:04:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用pupil在2007-4-8 10:20:00的发言:

非常欣赏楼主就同一问题执着追求的精神,愿意一起深入讨论一下。

赞同所引的楼主发言的主体思想,当然对于学术意义希望深入一点。

请楼主回答:同一个企业内部,前后相联的工序之间,进行中间产品转换时,也没有发生中间产品的购买,那他们是否是“自己人”,他们之间有没有其他的购买呢?


这恐怕要看是什么企业,比如私有企业,企业的工人都是被雇佣的,他们彼此之间则还不是真正的自己人,只是因为是被同一个企业雇佣,所以他们才彼此没有购买就可以服务。

而我说的社会是财产不不是分开的,这样的企业是大家的,这时他们是真正的自己人了。当然也还有爱的感情的问题。但这感情与财产的不分开也是有联系的,财产不分开的人是兄弟姐妹,当然也就应该是彼此相爱的。

目前的集体企业的问题是,职工还有自己的财产,这样的财产将他们彼此分开,所以他们还会内斗(争工资争收入等等),彼此还不完全是自己人。而要职工财产也不分开,那就必须是一家人,这样就都成了真正的自己人了,集体企业的问题也就解决了。

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9
pupil 发表于 2007-4-8 13:52:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用mkszyz在2007-4-8 13:04:00的发言:
以下是引用pupil在2007-4-8 10:20:00的发言:

非常欣赏楼主就同一问题执着追求的精神,愿意一起深入讨论一下。

赞同所引的楼主发言的主体思想,当然对于学术意义希望深入一点。

请楼主回答:同一个企业内部,前后相联的工序之间,进行中间产品转换时,也没有发生中间产品的购买,那他们是否是“自己人”,他们之间有没有其他的购买呢?


这恐怕要看是什么企业,比如私有企业,企业的工人都是被雇佣的,他们彼此之间则还不是真正的自己人,只是因为是被同一个企业雇佣,所以他们才彼此没有购买就可以服务。

而我说的社会是财产不不是分开的,这样的企业是大家的,这时他们是真正的自己人了。当然也还有爱的感情的问题。但这感情与财产的不分开也是有联系的,财产不分开的人是兄弟姐妹,当然也就应该是彼此相爱的。

目前的集体企业的问题是,职工还有自己的财产,这样的财产将他们彼此分开,所以他们还会内斗(争工资争收入等等),彼此还不完全是自己人。而要职工财产也不分开,那就必须是一家人,这样就都成了真正的自己人了,集体企业的问题也就解决了。



简单的划分“自己人”来看是否具有购买不够清晰。

企业内部,其实也存在购买,只不过是通过公司与雇员之间的劳动力购买有关系,企业内之所以可以通过行政命令完成需要在市场上需要用购买解决的问题,就是生产要素的购买代替了市场上的中间产品的购买。

所以,企业与军队具有本质的区别,其差别不是其物资在本部是否在进行购买,而是将团队联结在一起的是不是购买和雇佣关系。团队内的购买,同时也是团队内的一种分配。

分工,分为私有制条件下的和非私有制条件下的,私有制条件下的分工对应着购买,私有制条件下的分工可分为生产团队内部的个别分工与生产团队组织间的社会分工,联结个别分工的是要素的购买,联结社会分工的产品的购买;而两种购买关系中的定价与交换比率问题,则决定了社会的分配结构。

不知楼主否是经济学专业的,是否愿意在经济学概念下讨论问题,就只谈到这儿吧,可能楼主根本就对此不感兴趣。

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