不听马克思言吃亏在眼前

贝克汉姆1 发表于 2012-9-27 12:00
先生读过共产-党宣言么？……你以为马只是在空喊口号么？……你如何解释马对巴黎公社的大力支持尼？
还有 ...

1，先生读过共产-党宣言么？——只读过中文版和英文版，德文版几乎读不懂。
2，你以为马只是在空喊口号么？——你引用的我的回复就是回答——理论和现实是有距离的。
3，你如何解释马对巴黎公社的大力支持——你应该了解巴黎公社开始之前马克思的态度是反对的，因为几乎不可能成功。后来的结果证明了马克思是正确的，而且马克思也指出了巴黎公社中主要是普鲁东主义的小资产阶级和布朗基主义的无ZF主义者。参见《法兰西内战》及马克思的两篇序言，以及恩格斯在重版的序言。
4，这里讲的是“无产阶级专政”和“消灭私有制”，而不是遥遥无期的“共产主义”哈！——马克思的“无产阶级专政”是共产主义之前的过渡时期，二者时间上是紧接着的。“消灭私有制”是“无产阶级专政”的措施，也是实现共产主义的前提。

按照马克思的方案得革命，哥们你敢吗？

思索者 发表于 2012-9-27 13:17
1，先生读过共产-党宣言么？——只读过中文版和英文版，德文版几乎读不懂。
2，你以为马只是在空喊口号么 ...

呵呵！
你用这样的东西来教他，他是不理解的，等于对牛弹琴。你不如告诉他，即使吃第七个烧饼才饱，他也要吃前六个才行。可是这些人偏偏犯的毛病就是把前六个给丢了，直接要最后的那一个。

所以，马克思说消灭私有制，这些人就把消灭私有制的前提全都不提了，直接去吃第七个烧饼。所以，你要告诉这些人，马克思的共产主义理解，消灭私有制是以当前的现实条件为根据的，但是这些人是不会这样想的，他们依然会直接要求去吃那第七个烧饼，而不去想如何才能创造条件，来实现这七个烧饼的生产。

呵呵！这些人就是饿了，直接要求去饱，根本不讲做饭和吃饭这个过程。

yjg30 发表于 2012-9-27 13:23
呵呵！
你用这样的东西来教他，他是不理解的，等于对牛弹琴。你不如告诉他，即使吃第七个烧饼才饱，他 ...

经典，佩服

思索者 发表于 2012-9-27 11:33
马克思在什么著作中提到过可以在落后的国家实现共产主义？

呵呵，你说得对。马克思设想在生产力发达的欧美率先实现社会主义制度。但是，马克思在什么著作中提到过不可以在落后的国家实行社会主义制度呢？如果你能指出来，我就认输，撤回我在4楼的帖子。即“听了马克思的话，我国已经吃过亏了”。 https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... &from^^uid=739905

那也得看我国的发展形势所需啊

prayer1982 发表于 2012-9-27 13:27
经典，佩服

呵呵！这些人还有一些谬论呢。比如对一个人来说，他在成长的过程中，肯定要跌不少跟头，走不少弯路，才能够达到他现在思想和成绩。但是我们这些神人们却不，一遇到社会主义遇到挫折或者走了一些弯路，这些人就直接否定了社会主义的必然性。
但是对于资本主义社会从诞生以来犯过的那些错，在这些人眼里，那都是十分美好的，是民主的，是自由的。就连现在全世界的金融危机在资本主义国家蔓延，这些人也视而不见，仍然在那里赞美不休。

这真是用成人的标准要求社会主义和共产主义，但是却用小孩的眼光来看待资本主义社会。对于社会主义由于成长发展过程的曲折和挫折所导致的一些现实的失误，这些人用神人的眼光来挑剔，然后再全盘否定，但是这些人对于资本主义国家之间的所有丑恶的东西，以致于造成的经常的战乱和经济周期的危机这些脓疮，这些人却孩子般的以为是美丽的花朵。

呵呵！这些人要求社会主义一直走直线，但是却对于资本主义的曲线抱着无原则的宽容态度。这是只有偏见和惊人的无知才会使这些人拥有自己那小孩子样的自信。

怎么未见到我的回贴？
确实，共产党宣言说过：消灭私有制。这不能简单地说，是错误。例如，即使你是私有制度赞成者，你也很难认同：地球的这一块，是属于某一私人的。
任何人，都不过是自然的利用者，而不是所有者——你所有的只是蕴含于其中的人类劳动！
马克思的理论不过是：重建每个人的所有者身分及其真正作为个人而参加的联合的社会生产关系。
说马克思理论是科学，无非是因为他的理论是对现代社会生产过程的规律性的研究和表述。
说西方社会发达，是因为那里是资产阶级的社会主义制度。如果说别的地方落后，而只因为那里的社会主义成分较少，比如说，这些地方很少有八小时工作制，及其一系列的个人生产生活学习发展的社会保障和条件。
可以说在马克思理论上，人们至今是外行。中国和人类的前途在于：经济学人不要在做外行，外行变内行。

yjg30 发表于 2012-9-27 13:56
呵呵！这些人还有一些谬论呢。比如对一个人来说，他在成长的过程中，肯定要跌不少跟头，走不少弯路，才 ...

您误会，我不是挺马者，仅仅是因为您的观点比较客观。

黑色清道夫 发表于 2012-9-27 13:47
呵呵，你说得对。马克思设想在生产力发达的欧美率先实现社会主义制度。但是，马克思在什么著作中提到过不 ...

现在手头没有书，大致有《政治经济学批判》序言，《共产主义原理》，马克思回复查苏利奇的两封信。还有在比较法国和德国的革命特点的时候——具体是哪篇文章忘了。等等