[讨论]关于什么决定“价值”和“价格”的问题的思考！（推荐）

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最近一直在读一些经济学书，想起两个常识性的问题，就问周围的人，居然发现几乎所有的人都不能答出来！我的问题是：一件物品的价值由什么决定？一件商品的价格由什么决定？  有半数的人一开始连价值和价格都分不清！就是能答上来的一部分人说物品的价值由包含的劳动决定，马克思说的！ 唉！ 这些人可是从高一的学生到四十多的处长都有啊  数数百十人了！

[此贴子已经被作者于2005-4-1 19:20:34编辑过]

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关键词：经济学书 我的问题 常识性 经济学 马克思 推荐 思考 价格 讨论 价值

真要把这两个问题回答好，确实不太容易啊，呵呵。

昨天问了七八个人 没人答出来 晚上和同宿舍的兄弟一直讨论到一点半 当然还有一些历史和哲学的问题

关于唯物主义和唯心主义 有谁知道是怎么回事吗？

一个兄弟很自豪的说他是无神论者 世界上根本没有上帝啊 龙啊深的 他以为自己是唯物主义者了 我说其实你是典型的唯心主义者 他觉得很冤！

以下是引用3eboy在2005-4-1 20:48:34的发言：

关于唯物主义和唯心主义 有谁知道是怎么回事吗？

一个兄弟很自豪的说他是无神论者 世界上根本没有上帝啊 龙啊深的 他以为自己是唯物主义者了 我说其实你是典型的唯心主义者 他觉得很冤！

兄弟，你的思维太发散了，这个我们可不鼓励。

原则上“真实世界的经济学”重在案例的经济学分析。“价值”“价格”这类话题是纯理论的，原本就不对路，但我们马马虎虎也就算了。你还要扯出“唯物”“唯心”来，你说让我怎么办？

价值和价格问题，的确是经济学一个大问题。我试着谈谈吧，请大家讨论。

价值和价格，马克思谈过的，我们都知道，就不在这谈了。经济学上，价值收入用收入表现或经济物品表现，经济物品是多胜于少的东西，费雪意义上价值、财富、经济物品中、资源等等概念是同一概念，其目的是能带来未来收入流。制度经济学从产权的角度看价值，比如，一幅画，有看的权利、转让的权利、送人的权利等等，价值具体体现在各项权利中，产权残缺，经济物品价值下降。

价格是边际上选择某经济物品所付的最高代价，是成本的一种，市场上（广义市场）由买方竞争与卖方竞争其同决定。从制度经济学的角度看，价格是一种制度，是一种租值消散最小的制度，它的运用前提是经济物品产权明晰。

我来答。

价值是指商品的多少，这是个指称性定义。由入商品不能直接测量，所以得通过测量生产商品的事件－－劳动整体测量商品的多少。

价格是指两商品多少（价值）的比较值。

西经中讲的稀缺、供求等只是决定实际比较值的偏离真实值（理论值），而非它们决定价格。

呵呵!我也来试答:

物品的价值因需求而产生,因交换而实现.

所以物品的价值量是由需求量(人们愿意为之付出的劳动量)决定的,它成为决定价格的基础量.价格的决定是在交换的层面上相关因素互相作用后的随行就市.

我喜欢边际效用学派的观点，认为价值就是边际效用。

以下是个人观点，仅供参考。

价格，是放弃的物品数量与获得的物品数量的比例。

我认为获得的物品数量与收入相关却不等于收入；放弃的物品数量与成本相关却不等于成本。

我认为收入是获得的总效用；成本是放弃的总效用。考虑到成本的机会成本性质，成本又可以说是放弃的次优收入（当前选择为最优）。总效用与物品数量的关系是：总效用=物品数量*平均边际效用；总效用是财富的同义语，数量多，边际效用高，意味着财富量大。

至于价格决定，总的说边际效用决定价格；具体是因为在一个选择中放弃多少获得多少是由放弃和获得物品对消费者的边际效用决定的。

边际效用的解析表达式，我提出过稀缺程度可测度边际效用的观点。有了这个基础，给出两个交换者对各自两种物品的饱和需要量与禀赋量（已经拥有量），可以准确给出交换价格。

劳动生产率，单位能耗，生产率（单位产品的原材料消耗）等指标可理解为价格的一种形式。

以下是引用ruoyan在2005-4-2 23:29:17的发言：

我喜欢边际效用学派的观点，认为价值就是边际效用。

以下是个人观点，仅供参考。

价格，是放弃的物品数量与获得的物品数量的比例。

我认为获得的物品数量与收入相关却不等于收入；放弃的物品数量与成本相关却不等于成本。

我认为收入是获得的总效用；成本是放弃的总效用。考虑到成本的机会成本性质，成本又可以说是放弃的次优收入（当前选择为最优）。总效用与物品数量的关系是：总效用=物品数量*平均边际效用；总效用是财富的同义语，数量多，边际效用高，意味着财富量大。

至于价格决定，总的说边际效用决定价格；具体是因为在一个选择中放弃多少获得多少是由放弃和获得物品对消费者的边际效用决定的。

边际效用的解析表达式，我提出过稀缺程度可测度边际效用的观点。有了这个基础，给出两个交换者对各自两种物品的饱和需要量与禀赋量（已经拥有量），可以准确给出交换价格。

劳动生产率，单位能耗，生产率（单位产品的原材料消耗）等指标可理解为价格的一种形式。

见你我就想批判。

我认为收入是获得的总效用；成本是放弃的总效用 収入就是价格。

至于价格决定，总的说边际效用决定价格 就是说就格格决定价格。