剩余价值来自剩余价值？语文！语文！（黄佶）

clm0600 发表于 2025-12-23 10:07
这里不是讨论资本家是否存在剥削这么一个问题是什么？
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这也不是你所谓的“讨论资本家剥削个案 ...

除了资本家所谓剥削一个案例，还涉及谁搞剥削？

he_zr 发表于 2025-12-23 12:03
除了资本家所谓剥削一个案例，还涉及谁搞剥削？

资本家剥削只是一个案例？

he_zr 发表于 2025-12-23 12:03
除了资本家所谓剥削一个案例，还涉及谁搞剥削？

地主呀。

he_zr 发表于 2025-12-21 11:24
那么市场价格又因为什么使得某人多获？

低效者使高效者多获。如果每个人都高效，那么谁也没多获得，反而是著名的“内卷”。因此黄佶的机器创造价值是错的。因为如果大家都使用同样先进的机器，那么谁也没获利。

hj58 发表于 2025-12-22 23:12
“这里不是讨论资本家是否存在剥削这么一个问题是什么？”

1. 马经说的不是“存在剥削”，而是“资本家的利润只能来自剥削”。

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你看过资本论吗？里面就讲了“超额利润”的事情，它指当一个生产者高效率（相对高效）时，由于市场价格还不变，所以资本家获得超额利润。这是马克思说过的事情。因此你说马克思认为“资本家的利润只能来自剥削”对吗？真是文盲！

马克思讲，如果大家都采用同样的机器，那么超额利润将消失，从而证明利润只来自于劳动耗费。谁都知道，在一个充分竞争的市场条件下，一个生产者获得超额利润是暂时的，从而并不构成规律，构成规律的是超额利润的消失所形成的均衡利润。

hhj 发表于 2025-12-23 15:40
你看过资本论吗？里面就讲了“超额利润”的事情，它指当一个生产者高效率（相对高效）时，由于市场价格还 ...

“因此你说马克思认为“资本家的利润只能来自剥削”对吗？真是文盲！”


你也许看过《资本论》，但是看得不认真。

1，马克思认为“超额利润”也是工人创造的价值——相对剩余价值。见第一卷第四篇，相对剩余价值的生产。

2，资本论里，资本利润率的分子只有一项：剩余价值。莫非你认为马克思不认为剩余价值是来自剥削的？

第一卷，p.572
利润率是剩余价值同预付总资本的比率，而剩余价值率则是剩余价值同这个资本的可变部分的比率。

hj58 发表于 2025-12-24 08:06
“因此你说马克思认为“资本家的利润只能来自剥削”对吗？真是文盲！”

1. 马克思认为“超额利润”也是工人创造的价值——相对剩余价值

复制代码

所谓相对剩余价值马克思认为只有在生产率使生活资料成本下降时才是有效的，因此在生活资料成本没有因生产率提高而下降时，所产生的超额利润就不算是相对剩余价值的意思。比如火箭不是生活资料东西吧，但是马斯克能够使其成本大大下降，而在别人还没有获得同样的低成本时，马斯克就能够从发射火箭中获得超额利润，对此马克思也是明白的，所以他在资本论里强调：当机器普遍使用后，利润率就下降到均衡水平。
对此如果没有有头脑地读资本论，是不会知道的。

hhj 发表于 2025-12-23 15:34
地主呀。

楼主此帖谈到或涉及了吗？

hhj 发表于 2025-12-23 15:36
低效者使高效者多获。如果每个人都高效，那么谁也没多获得，反而是著名的“内卷”。因此黄佶的机器创造价 ...

依据什么得出谁高效谁低效的结论？