欧洲版本的以子之矛攻子之盾（黄佶）

hj58 发表于 2026-1-24 22:21
10%。

自己去看资本论。

那是作为卖者贵卖特权的10%——作为卖者，拥有贵卖10%的特权，而不是因为供求变动和市场竞争引起的的价格高于价值的贵卖。
你不要把这两个不同的“贵卖”混为一谈。

hj58 发表于 2026-1-24 22:23
马克思用商人的上下家可以直接买卖来证明商人不能创造价值。

第二篇，货币转化为资本

马克思把纯粹的商业活动与生产活动在商业领域的继续（如运输等）做了明确的区分，纯粹的商业活动就是商品的转手，而这种转手就是不创造价值的。
另一方面，马克思也承认，如果商业活动节省了产品生产者交换商品的时间，那么商品生产者就会把产品价值的一部分转移给商人。

当然，你也可以说，商人所获得的收入不是产品生产者转移给他的价值，而是他自己创造的价值。但这需要证明。

wzwswswz 发表于 2026-1-23 23:23
请你证明。

我早就证明了劳动价值论不成立。

wzwswswz 发表于 2026-1-25 14:16
马克思把纯粹的商业活动与生产活动在商业领域的继续（如运输等）做了明确的区分，纯粹的商业活动就是商品 ...

“纯粹的商业活动就是商品的转手，而这种转手就是不创造价值的。”


你知道马克思怎么证明的吗？他说商人上下家可以直接买卖，所以商人不创造价值。

所以，商人连转手都不需要。

hj58 发表于 2026-1-26 05:28
我早就证明了劳动价值论不成立。

你证明的是你的稻草人不成立。

hj58 发表于 2026-1-26 11:16
“纯粹的商业活动就是商品的转手，而这种转手就是不创造价值的。”

他在第三卷中关于商业的分析你看不见？

wzwswswz 发表于 2026-1-26 21:37
他在第三卷中关于商业的分析你看不见？

那抛弃第一卷的结论吗？

hj58 发表于 2026-1-27 22:07
那抛弃第一卷的结论吗？

没有抛弃啊！在第三卷中，纯粹的商业活动（商品的转手）还是没有改变商品的价值，只是改变了价值的分配而已。

1. 但是，“高于商品价值出卖商品”和“低于商品价值购买商品”，不就是价格偏离价值吗？

复制代码

水浪有时高于水平线，有时低于水平线，从而体现出水平线就是水的运动规律的所在。你如果想用高于或低于水平线来否定水平线的存在，你不觉得很错吗？讲学术与理论，应该有基本的透过现象（假象）看本质的能力。

hj58 发表于 2026-1-26 05:28
我早就证明了劳动价值论不成立。

我30 年前就通过《耗费补偿价值论》一书创新发展了劳动价值论，因此它并非不成立。所以此书又称“劳动价值论新时代发展”