iamatig 发表于 2026-10-22 19:52 
哈哈，那奴隶工资都不给，也不得不干活，你敢说给他们的待遇不足以激励劳动？都不得不劳动了，还要给什么 ...
那奴隶工资都不给，也不得不干活，你敢说给他们的待遇不足以激励劳动？都不得不劳动了，还要给什么工资？
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奴隶是被强迫劳动的，被强迫就说明他们的待遇不足以激励他们自愿劳动，他们经常逃跑或故意破坏工具，所以要强迫。
难道你认为现在的劳动者也是被资本家强迫劳动的？
按你说法，全国人民都命伙食费足矣，敢不劳动吗？
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这不是我的说法，我可没说劳动的价格仅仅等于伙食费。
调整成本不是国家的？你在说调整成本100W（即奖金）是劳动者付出的劳动，然后国家借100W给劳动者给自己的这多付出的劳动发劳动报酬。又说借多少收回多少，那就是
劳动者还要归还100W给国家喽？
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当然要还给国家了，奖金是国家垫付的，真正发奖金的是消费者！
劳动者先借100万发了奖金，但最终取得奖金只能是通过销售产品来实现，实现之后你当然得把借来的钱还给国家。
这难道不是跟预定的工资一样吗？预定工资也是借国家钱发的，这些钱也得还啊。
如果要还，那你告诉我，劳动者最终得到多少？哈哈，是零，是空气！
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劳动者得到预定工资+奖金。你老眼昏花，脑子已经不转轴了吧，哈哈哈
又说不是国家的，又说要还给国家，
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成本不是国家的，但周转资金是国家的。
劳动者付出自己的劳动成本，得到预定工资+奖金。
这个过程中需要借国家的钱周转，周转完了全额归还。
看清问题，不要含糊期辞，我在问你，啥时会成反比？具体临界点到底是多少？你算不出劳动价值，现在能算出这个临界点在哪了吗？你这样一刀切，不建立自由市场形成自然选择，这就是社会进化论观点持有者的观点吗？你这样随口一刀切，工资的5%，要抹杀多少创造力！
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我不会算，也不需要算，我只需给劳动者应得的劳动报酬，应得的劳动报酬足以激励劳动者自愿劳动了，为什么还要用坑害消费者的方式继续激励？
你找人干活，人家都同意了给1000元就干了，你还要继续激励他？你是不是有病啊，哈哈哈
而劳动报酬就是在劳动市场形成的，是劳动者们自己讨价还价得出来的，嫌钱少你可以不干，干了就说明这些钱足以激励你劳动了。不是我一刀切出来的，我只是让这个数字最终可以在5%范围内浮动而已（变成一种绩效工资）。——因为你自己说的，浮动太大就不是劳动的薪酬了。
纯说教，没数字，我要你给出具体数字来，你不是啥都想计划啥都想管吗？那你给出各行各业各情况下的具体奖金比例来，给出不同比例下的激励作用来！
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我可没啥都想管，工资基准是劳动市场形成的，劳动者同意给了这个数儿人家就好好干，我认为这个数就正好能激励劳动者自愿劳动了。
你要是说劳动的市场价不能激励自愿劳动，只能让他们像奴隶一样干活，还需要再激励，那是你需要计算个个数儿出来，哈哈哈
同样问你自己，如果你的提成奖金提高了，会更积极吗？你同事呢？各行业普遍情况下，提高奖金是激励更多，还是更少？
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提成奖金提高了，我会更积极地坑害消费者，把产品加价卖给他们，
各行各业普遍的情况下，那就是互相加价坑害而已，社会产品价格普涨，自己坑自己，破坏社会总福利。
你还是问你自己吧，你找人干活儿，别人答应给1000元就干了，你还要继续激励他给他一万元？
要不你就这样，任何产品，你都标上预定成本，然后让消费者看着给，他们愿意继续激励你多少就激励多少，好不好？反正这个激励来自于消费者，你就光明正大地跟消费者要，好不好？
那么现实世界里认同那事后临时增发的工资是利润再分配还是绩效？
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你都知道是增发的工资了，当然是绩效工资啊。
借预定成本1600W+借发奖金100W，卖调整成本1700W，还预定成本1600W+借发奖金100W，
劳动者最小腿没拿到1分钱奖金！！！
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你再好好算算，哈哈哈哈，看看谁的小学老师会被气死。
你不放设想全体劳动者有个保险柜，然后每个劳动者手里有个钱包。
借1700万放进保险柜，再假设1000万买了生产资料，700万以预定工资600万和奖金100万的名义进入了每个劳动者的钱包。这时候保险柜空了，对吧？
然后你生产了一批产品卖掉了吧，又入账1700万，放进你的保险柜了。项目完成，你把1700万还给银行了。
请问，
大家钱包里的700万是不是还在呀？是不是能自由支配，想买啥买啥？
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