原来clm0600以为两手空空来借钱是等价交换，以为自己是谁啊？

iamatig 发表于 2026-10-21 13:15
可以创新，只是你这全是改开初期玩剩的东西，完全是闭门造车。

不加班，但销量高，你眼瞎没看见么？我 ...

可以创新，只是你这全是改开初期玩剩的东西，完全是闭门造车。
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你这么喜欢自扇耳光吗？你不是问我“预定成本”是怎么来的吗？不是说没有哪个有名有姓的经济学家说过吗？怎么又是玩儿剩下的了？

不加班，但销量高，你眼瞎没看见么？
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“以前的工厂就这样，呵呵，刚改开时，有工厂率先做出好产品，工人看到货物好销先自己不干了，明明能多赚钱，门口各地拉货的车不断，自己加班加点，全部要求增加奖金比例。”
我就用你自己的话扇你耳光，哈哈哈，“就这样”！“自己加班加点”！

再说清楚点，本月根本没有加班，只是销路好了，才临时决定增发这笔钱，它连加班费都算不上，本质就是奖金 —— 属于企业利润再分配。当月临时追加发放，来源就是企业利润。
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我从头到尾说的就是奖金，绩效工资，你哪只眼睛看见我说了我发的奖金是加班费了？
谁告诉你奖金就一定是利润再分配？追加发放，那也是从银行借来的钱！也是对当月劳动的报酬！

你敢不敢回答这一楼？借1600还1600，根本没多，你自己说的多出来的才叫利润，哈哈哈，你是要把你说的话吃回去吗？

工人习惯把工资、奖金笼统叫工资，这个口语叫法没问题。
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恰恰相反！把工资和奖金，岗位津贴，夜班费，饭补。。。区分开来，这才是口语叫法！
只要是劳动报酬，来自于劳动，它就是工资，这不是口语叫法，这是经济学的本质叫法！它抓住了“劳动报酬”这个本质，也是斯密的定义！

但站在企业财务、法律定性上，每一笔款项的性质必须分清，不是随便混在一起糊弄过去的。
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当然要分清，劳动报酬，资本报酬，土地报酬，这就是经济学要分清的性质！
你要扯财务法律的术语呀，你去会计论坛和法律论坛去吠去，哈哈哈

你看看哪条法律支持你这样干？你去找个律师问问，找个会计问问，
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我找这些经济学外行问个毛啊，笑死了。隔行如隔山，他们有他们的术语，经济学有经济学的术语。

我要废除的是各种形式的资本报酬，只有劳动者凭借自己的劳动挣钱，无论你叫它什么！这就是我的主张，你要是提不出反对理由来给资本家报酬，那就跪安吧，哈哈哈，扯别的有啥用？

iamatig 发表于 2026-10-21 13:40
你说这话就不负责任了，让那货色认为你赞同他，没空看我的论点，就别发言贬低，一点不好笑，徒增那蠢货蠢 ...

特种兵恼羞成怒了，哈哈哈，找不到给资本家辩护的理由了，资本家要的利润利息他都不敢提了，现在他只好硬着头皮纠缠一个无关紧要的问题，非要把劳动者的绩效工资浮动部分说成是企业的利润，也不知道这样有个毛用，哈哈哈，已经走火入魔了，我再陪他玩儿玩，看能不能把他气疯。

clm0600 发表于 2026-10-21 11:39
特种兵恼羞成怒了，哈哈哈，找不到给资本家辩护的理由了，资本家要的利润利息他都不敢提了，现在他只好硬 ...

你亲口说的，是项目中决定分配，并不是项目开始前定的分配。
一、公司法：净利润分配权在股东会，不能管理层随便把利润直接当工资发掉《公司法》：公司弥补亏损、提取法定公积金之后的净利润，利润分配方案由股东会 / 股东大会审议批准。裁判口径（法院判例）：

如果款项本质是企业盈余的分配，只是包装成工资、绩效奖金，绕过股东会利润分配程序、损害股东权益，则该条款 / 发放安排无效，不能算作劳动报酬成本，属于利润分配 上海市第一中级人民法院《【案例精选】实际控制人与公司所签订劳动合同之效力甄别》...。

👉 击中你这个场景的点：项目已经跑起来、货已经卖掉、利润已经产生之后，管理层临时决定增发一笔，不是预先制度内的薪酬，是直接拿当期结余来分，属于越权处理盈余。

二、税务：国税函〔2009〕3 号，合理工资薪金五要件（最适合对线）《企业所得税法实施条例》第三十四条 + 国税函〔2009〕3 号（税务核心文件）：合理工资薪金，必须同时满足：

• 有规范、事先制订的薪酬制度；
• 符合行业水平；
• 发放标准相对固定、调整有序；
• 代扣个税；
• 不以减少、逃避税款为目的 《国家税务总局关于企业工资薪金及职工福利费扣除问题的通知》。
  

重点第五条：事后临时追加、目的就是把账面利润消掉、规避企业所得税，税务机关有权不认这笔是工资成本，做纳税调增，按利润计税。税务看经济实质，不看你叫它什么名字（绩效、奖金）。

一句话：
年初 / 项目启动前写进制度：超额利润的 X% 作为绩效奖金 → 属于准则认可的短期利润分享计划，可以作为薪酬成本；
这个月卖爆了，月底临时决定：从这次结余里面拿一笔发奖金，当月入账人力成本，事前没有制度、合同约定 → 税务不认可为合理薪金，实质是利润分红。

三、劳动合同法：薪酬变更必须事前协商书面一致《劳动合同法》第 35 条：变更劳动合同（工资、绩效规则），必须双方协商一致、书面变更，不能公司单方、当月临时新增薪酬项目兴庆区人民...。

• 合同一开始只约定固定工资，没有写这套 “销量爆了额外加一笔”；
• 交易已经完成、利润已经形成之后，单方面追加这笔 “奖金”；→ 从劳动法层面，这个新增报酬规则不是预先约定的劳动对价。
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四、财政部财务通则、会计准则（会计定性）

• 《企业财务通则》（财政部令 41 号）第五十条、第五十二条：净利润有法定分配顺序（先补亏、提公积，再分配）；职工要素收益分配，必须事前在章程、合同写明，才可以从费用列支；没有事先约定的盈余分配，不能直接挤入成本费用中华人民共...。
• 《企业会计准则第 9 号 —— 职工薪酬》里面的【利润分享计划】定义：是事先达成的协议，基于利润给服务对价；不是事后看到利润了，临时拍脑袋分结余 《企业会计准则第9号——职工薪酬》财政部会计...。

  你真搞笑，连央行都听我的了，将来税务也得按我的改呀。

  当然，你臆想的白痴梦里，央行都听你的，当然税收也可以随意按你的，哈哈，没问题，不过在当下现实世界里，你那就叫利润再分配，就得按现实税法来定义！所以你追求的就是在你的意淫梦里，S可以叫美食罢，哈哈
  

还有，你一直不敢回答的例子：
就生产一件特殊设备，需求就一个。你算出所谓预定成本，并按此价卖掉。此时，因超过你预期的1天时间，1秒掉就卖掉，按你说的要发奖金，而之后不再生产，那你要变更成本去借钱发奖金，在不再生产的情况下，你借的钱谁来还？哈哈哈。这直接堵死你寻求下期再下期的永无止期的狡辩术，哈哈。

要知道，你说的是追求卖货速度，不是利润，请问你怎么发奖金？哈哈哈

你逃避这个问题很久了，还要继续逃避吗？哈哈

iamatig 发表于 2026-10-21 13:40
你说这话就不负责任了，让那货色认为你赞同他，没空看我的论点，就别发言贬低，一点不好笑，徒增那蠢货蠢 ...

人家说你杠精一点儿没错。

这里在讨论借钱给不给利息，投资企业给不给利润的问题，
我的主张是借钱没有利息拿，投资企业也没有利润拿。

你问劳动者干好了要不要有奖励，我说可以有。

你就非要杠说会计和律师管这个奖金叫利润，我也必须跟着叫利润，不能叫工资，哈哈哈哈，这有个毛用啊，哈哈哈，叫不叫利润对我的主张有一毛钱的影响吗？真是抱个屎橛子当麻花啃就是不放手，哈哈哈

iamatig 发表于 2026-10-21 13:30
你看看哪条法律支持你这样干，允许你造个生词就能随意变更成本和利润来逃税？你去找个律师问 ...

合同约定好的，想变更，也必须是下月开始，你通过这样做手脚隐瞒企业利润，就是逃税。按你这样，所有人都可以把利润说为成本，政府一毛企业利润税都收不到了。回答我，是不 是？
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你要把你所谓的利润说成是成本，那就得跟我一样，全发给工人当奖金，哈哈哈，你做得到吗？

没有利润，收个毛的利润税呀，工资多了该交税也得交税呀，你以为工资不交税的吗？

你不服，不服就去会计法律版块看看你那到底是不是利润了，怎么样，敢不敢？
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你为啥不说去精神病院去问你的病友啊，哈哈哈哈
讨论经济学问题居然去会计法律板块，你真行。

iamatig 发表于 2026-10-21 14:09
你亲口说的，是项目中决定分配，并不是项目开始前定的分配。
一、公司法：净利润分配权在股东会，不能管 ...

当然，你臆想的白痴梦里，央行都听你的，当然税收也可以随意按你的，哈哈，没问题，不过在当下现实世界里，你那就叫利润再分配，就得按现实税法来定义！
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你真搞笑，现实中也没有这种不要利息借钱的央行啊，哈哈哈，讨论的本来就是我的主张，我的设想。

就生产一件特殊设备，需求就一个。你算出所谓预定成本，并按此价卖掉。此时，因超过你预期的1天时间，1秒掉就卖掉，按你说的要发奖金，
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早就告诉你了，这种情况跟我没关系，你直接找设备需求方要钱去呀。
你可以跟他商量好，正常交货价格是多少，提前交货能不能给多加点儿钱，人家同意加你就有奖金呗。人家不同意加你就没奖金呗——我一直告诉你的就是，奖金终归要要靠自己去挣。
你不提前跟人家商量，或者商量不来奖金，关我屁事啊，我欠你的奖金啊！

iamatig 发表于 2026-10-21 14:09
你亲口说的，是项目中决定分配，并不是项目开始前定的分配。
一、公司法：净利润分配权在股东会，不能管 ...

你敢不敢回答这一楼？借1600还1600，根本没多，你自己说的多出来的才叫利润，哈哈哈，你是要把你说的话吃回去吗？

clm0600 发表于 2026-10-21 14:44
当然，你臆想的白痴梦里，央行都听你的，当然税收也可以随意按你的，哈哈，没问题，不过在当下现实世界里 ...

所以你的主张，在现实就是要利润，而你不过掩耳盗铃，在你的意淫世界里给它改个名字，然后自认合理。

你的主张明显解决不了只生产一件设备的东西，同样的，把这设备拆成一堆产品，按小时按分为周期来看，就等于批量生产同样产品一样，你的主张依然解决不了现实问题。
现实世界里就是这样，必须要追求利润，才能激发人的创造力，让社会尽可能快地进步。在现实世界，利息利润是合情合理的，是人类社会发展的自然选择结果，是天理如此。
而你只会意淫你的主张在你的世界里是合理的，哈哈哈。
如此，你无敌了，你可以在你的世界里把黑说成白，把S说成食物，随便你，别出来讨论，没人会想讨论傻子脑袋的黑白颠倒的呓梦。记得注明，你的主张都只是在你的世界里为合理，别拿到现实来说，那样风马牛不相及，纯粹显得你就是个傻子成天在呓语。

人贵有自知自明，别吹自己是啥投资咨询工程师了，这样连基本法律法规都不懂的，完全是个鸟样货色，吹这种牛，没人信！

clm0600 发表于 2026-10-21 14:44
当然，你臆想的白痴梦里，央行都听你的，当然税收也可以随意按你的，哈哈，没问题，不过在当下现实世界里 ...

所以你的主张，在现实就是要利润，而你不过掩耳盗铃，在你的意淫世界里给它改个名字，然后自认合理。

你的主张明显解决不了只生产一件设备的东西，同样的，把这设备拆成一堆产品，按小时按分为周期来看，就等于批量生产同样产品一样，你的主张依然解决不了现实问题。
现实世界里就是这样，必须要追求利润，才能激发人的创造力，让社会尽可能快地进步。在现实世界，利息利润是合情合理的，是人类社会发展的自然选择结果，是天理如此。
而你只会意淫你的主张在你的世界里是合理的，哈哈哈。
如此，你无敌了，你可以在你的世界里把黑说成白，把S说成食物，随便你，别出来讨论，没人会想讨论傻子脑袋的黑白颠倒的呓梦。记得注明，你的主张都只是在你的世界里为合理，别拿到现实来说，那样风马牛不相及，纯粹显得你就是个傻子成天在呓语。

人贵有自知自明，别吹自己是啥投资咨询工程师了，这样连基本法律法规都不懂的，完全是个鸟样货色，吹这种牛，没人信！