劳动成果是劳动天然的报酬

clm0600 发表于 2026-2-23 11:37
交换的东西是自己吃喝的生活资料，通过刨地盖房等劳动，得到劳动的产物，这就是叫与自己的劳动交换。看清 ...

“明明”是吃掉了，可是“暗暗”的却是转化为劳动力去劳动了，这就叫物质交换或能量转化。正如你啃三个窝窝头，确实是被你当粪便排掉了，可是窝窝头的能量转化成了你的生命力呀，不然，你靠生命活命？你怎么得了便宜不认账？生活资料消费包含你的劳动和休闲娱乐，以及繁衍后代。

AB与CD形式不同，道理一样，这在道理上，而不是形式上，则视为等同。你老师没教你，你爹也没教你？

看清，1元劳动成本代表1元的生活资料，产出两颗白菜代表1颗1元，两颗2元。成本价指生活资料价，成果价指白菜价。你指着生活资料价叫白菜价，你这不是指鹿为马是什么？

he_zr 发表于 2026-2-23 12:06
“明明”是吃掉了，可是“暗暗”的却是转化为劳动力去劳动了，这就叫物质交换或能量转化。正如你肯三个窝 ...

明明”是吃掉了，可是“暗暗”的却是转化为劳动力去劳动了，这就叫物质交换或能量转化。
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胡说八道，你去酒吧消费了好几百，第二天都起不来床了！转化成毛的劳动力了，

可是窝窝头的能量转化成了你的生命力呀，不然，你靠生命活命？
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生命力就是劳动力吗？再说，有多少生活资料是维持生命的？
你打游戏打得昏头涨脑，喝酒喝得七荤八素，增加生命力了？

AB与CD形式不同，道理一样，
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道理一样个毛啊！文盲！

1元劳动成本代表1元的生活资料，产出两颗白菜代表1颗1元，两颗2元。成本价指生活资料价，成果价只白菜价。你指着生活资料价叫白菜价，你这不是指鹿为马是什么？
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别扯淡，一颗白菜的成本价格是多少？说！

he_zr 发表于 2026-2-23 12:06
“明明”是吃掉了，可是“暗暗”的却是转化为劳动力去劳动了，这就叫物质交换或能量转化。正如你肯三个窝 ...

文版说的：“你爹刨地的劳动成果从来都是你爹的劳动给予的，是你爹拿自己的劳动换来的，哪来你瞎扯蛋什么天地给的。”
文版又说：“你爹跟自己的劳动交换呀，哪来的什么天地王爷？”

文版他爹拿自己的劳动跟自己的劳动交换！哈哈哈哈

clm0600 发表于 2026-2-23 12:17
明明”是吃掉了，可是“暗暗”的却是转化为劳动力去劳动了，这就叫物质交换或能量转化。
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胡说八 ...

那是你这个浪荡公子吃光花光，啥正事没干，可你爹要去刨地劳动啊，否则怎么养着你？

劳动力是生命力其中之一，是多少看你24小时劳动多长。多少生活资料维持生命，看社会平均，有吃王八喝鳖精的，也有啃窝窝头的，应有尽有。有了社会平均，不管你吃什么吃多少。

你不懂道理，只说明你缺乏教养。

1元成本价获得两颗白菜2元，这正是劳动成果价大于劳动成本价的表现，这样这算一颗1元的白菜，只相当于劳动成本的0.5元，这怕什么说，莫名其妙。但请你牢记，你买的是劳动成果白菜，大于劳动成本什么价，你就得掏什么价购买，这不是你折算成本价偷换成果价得以实现的。然后呢，你还妄想啥？

莫名其妙的推导，你爹的劳动来源是生活资料，生活资料转化为劳动力，通过劳动，交换得到劳动的产物。这逻辑链是“生活资料-劳动-劳动产物”，交换操盘手是你爹，从头到尾交换行为都是你爹在操刀。看懂了吧。

he_zr 发表于 2026-2-23 16:58
那是你这个浪荡公子吃光花光，啥正事没干，可你爹要去刨地劳动啊，否则怎么养着你？

劳动力是生命力其 ...

那是你这个浪荡公子吃光花光，啥正事没干，可你爹要去刨地劳动啊，
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你爹去刨地，收获的大部分谷物都去酒吧换酒喝，或用来养你这个废物了，哈哈哈，劳动力个毛啊。

劳动力是生命力其中之一
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所以呀，工资不等于生活资料，生活资料不等于生命力，生命力也不等于劳动力，你的谬论根本站不住脚。

你不懂道理，只说明你缺乏教养。
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你懂的道理在哪儿啊？所有的男人都是你自然爹，这背后到底是什么道理呀，你说出道理的内容是啥呀！别干嚎。

这样这算一颗1元的白菜，只相当于劳动成本的0.5元，这怕什么说，
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既然一颗白菜的成本价是0.5元，你为啥说花1元钱拿一颗白菜是“等于成本价”？

生活资料转化为劳动力，通过劳动，交换得到劳动的产物。
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文盲斑竹太搞笑了，一会儿说“拿劳动换”，一会儿说“跟劳动换”，一会儿又尼玛“通过劳动换”，文版是语无伦次了吧！一会儿一个说法。

clm0600 发表于 2026-2-23 17:41
那是你这个浪荡公子吃光花光，啥正事没干，可你爹要去刨地劳动啊，
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你爹去刨地，收获的大部分 ...

不管你爹怎样去花天酒地，但总是有一部分生活资料转化劳动去养你的。

你所谓“工资不等于生活资料”，但工人的生活资料全靠工资购买，两者没有差别，所以荒谬的是你。生命力与劳动力的关系，在马氏看来，也是没有区分的，无论活命，养家糊口，培训教育，休闲娱乐和接宗传代，都是围绕劳动的需要，因此一并视为或等同劳动力。

不是所有的劳动报酬叫工资，而你说相反，都叫工资，这无异于称，所有的男人都是你爹。就是这个道理。

你别又在偷鸡摸狗的偷梁换柱，你说的是，花与成本价等值的1元，要拿走全部劳动成果2元的白菜，试图以成本价冒充成果价，试图偷盗不该属于你的成果。你所谓的0.5倒推折算，只是一种说辞，并不代表事实。事实是，成本实际花了1元，发生了的事实还能因为你脑袋的折算而改变吗？因此，白菜成果两颗业已产出，价格2元，拿一颗付1元，何来的问题？或者，你怎么可以付1元拿走2元的商品，无论你怎么倒算1元或0.5元等于什么，是什么关系？

换句话说，你买的是白菜，白菜多少钱你就得付多少钱，跟人家花多少劳动与你有毛关系？告诉你成本小于成果，你又怎样，想耍赖或强抢啊？

“拿劳动换，通过劳动换”同义，指交换者拿自己的劳动与劳动产物换。”跟劳动换“，指用生活资料转化为劳动力进行劳动的换。是你小学留级生理解不了，所以才搞不清哪对哪。

he_zr 发表于 2026-2-23 21:47
不管你爹怎样去花天酒地，但总是有一部分生活资料转化劳动去养你的。

你所谓“工资不等于生活资料”， ...

你所谓“工资不等于生活资料”，但工人的生活资料全靠工资购买，两者没有差别，所以荒谬的是你。
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怎么会没有差别呢？照你的理论，男人和你爹没有差别，哈哈哈哈

生命力与劳动力的关系，在马氏看来，也是没有区分的，无论活命，养家糊口，培训教育，休闲娱乐和接宗传代，都是围绕劳动的需要，因此一并视为或等同劳动力。
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你真是马的好徒孙，哈哈哈，他不分生命力和劳动力，你也不分？成天游手好闲的人多了，现在8小时工作制，剩下的时间大家都在休闲，享受，等同个毛的劳动力呀！

不是所有的劳动报酬叫工资
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所有的劳动报酬就叫工资！这是斯密规定的工资的定义！所以你这第一步就错了，还道理个毛啊道理。

你说的是，花与成本价等值的1元，要拿走全部劳动成果2元的白菜，试图以成本价冒充成果价，试图偷盗不该属于你的成果。
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谁冒充成果价了？我明确指出这就是成本价！
我雇佣菜农劳动，就是用成本价拿菜！你说偷盗也可以，雇佣劳动就是偷盗！

你所谓的0.5倒推折算，只是一种说辞，并不代表事实。事实是，成本实际花了1元，发生了的事实还能因为你脑袋的折算而改变吗？因此，白菜成果两颗业已产出，价格2元，拿一颗付1元，何来的问题？或者，你怎么可以付1元拿走2元的商品，无论你怎么倒算1元或0.5元等于什么，是什么关系？
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拿两颗白菜，两颗白菜成本价1元；拿一颗白菜，一颗白菜成本价0.5元。
你个文盲说支付1元，拿1颗白菜，还说等于成本价，就是放P!

你买的是白菜，白菜多少钱你就得付多少钱，跟人家花多少劳动与你有毛关系？告诉你成本小于成果，你又怎样，想耍赖或强抢啊？
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我不买直接买白菜呀，我雇菜农种菜呀，你说支付劳动耗费是公平的雇佣交易呀！
我雇佣菜农，菜农种菜就成了干工具活儿了呀，给他1元钱公平啊，这不是你说的吗？哈哈哈，怎么想明白了这是耍赖了？承认雇佣是耍赖了？

“拿劳动换，通过劳动换”同义，指交换者拿自己的劳动与劳动产物换。”跟劳动换“，指用生活资料转化为劳动力进行劳动的换。
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文盲不懂说人话吧！你拿白菜去换鸡蛋，你能说你通过白菜去换鸡蛋？
“进行劳动的换。”？文盲你自己看看这是人话不？

clm0600 发表于 2026-2-24 10:49
你所谓“工资不等于生活资料”，但工人的生活资料全靠工资购买，两者没有差别，所以荒谬的是你。
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工资与生活资料的差别，你的回答是反问，于是就什么是什么，哈哈哈。这这么看都是理屈词穷，在胡言乱语。

你说反了，你如果是反对马氏的论调，那必然会打脸马氏和你自己。看好了，假若生活，休闲和劳动各占生命力的三分之一，而资本家支付的工资却是生命力的工资，涵盖了工人的生活，休闲和劳动的全部分，而工人提供给资本家的只是劳动，也才工资的三分之一。按等价交换原则，岂不是资本家付得多，工人干得少，是工人反过来剥削资本家了？工人无偿的占有了资本家在雇佣劳动时间创造的剩余工资，这句话很熟悉吧。

叫工资的，那只有雇佣劳动报酬。你爹自主劳动刨地得到两颗玉米的报酬，你也叫工资。这没人拦你，你爱叫就叫，就像所有男人你都叫你爹，没人拿你怎样，叫吧。有没有道理你自己看着办。

你自以为你拿成本价在“雇佣”菜农，实际却是你拿折算成本价的成果价在向菜农买菜。你别搞错白天黑夜了。成本价1元，你掏1元，跟成本价一致，可仍是1颗白菜的成果价，尽管这1元在你那小脑袋中嘀溜的转了一圈，恍惚中以为掏的是成本价。

你脑袋嘀溜一圈倒算成果价的一部分等于成本价，这很正确啊，这不，1元的一半是0.5。然后呢，你想盗窃人家的东西？

你怎么雇佣菜农，先交代这个问题。先申明，你光掏钱不干活，那不叫雇佣。

he_zr 发表于 2026-2-24 18:29
工资与生活资料的差别，你的回答是反问，于是就什么是什么，哈哈哈。这这么看都是理屈词穷，在胡言乱语。 ...

工资与生活资料的差别，你的回答是反问，于是就什么是什么，哈哈哈。
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文版是不是疯了呀，语无伦次啊。

看好了，假若生活，休闲和劳动各占生命力的三分之一，而资本家支付的工资却是生命力的工资，涵盖了工人的生活，休闲和劳动的全部分，而工人提供给资本家的只是劳动，也才工资的三分之一。按等价交换原则，岂不是资本家付得多，工人干得少，是工人反过来剥削资本家了？工人无偿的占有了资本家在雇佣劳动时间创造的剩余工资，这句话很熟悉吧。
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你的这套逻辑有一个致命的错误，就是认为：
劳动者凭借他的劳动，只应该得到所谓的“劳动耗费”。
而事实上，劳动者凭借他的劳动，应该得到的是他这劳动的全部劳动成果！

你爹耕种劳动一年，他应该得到的是200斤谷物的收成！而不是100斤谷物的所谓劳动耗费！

叫工资的，那只有雇佣劳动报酬。
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这是上帝托梦告诉你的吗？哈哈哈，什么叫工资，这纯属人为规定！就跟你爹给你起名字一样，讲个毛的道理呀！叫狗剩也行，叫狗蛋也行！
斯密作为政治经济学之父，他做出的规定：来自劳动的收入成为工资！
我遵守这个规定，没毛病！

he_zr 发表于 2026-2-24 18:29
工资与生活资料的差别，你的回答是反问，于是就什么是什么，哈哈哈。这这么看都是理屈词穷，在胡言乱语。 ...

你自以为你拿成本价在“雇佣”菜农，实际却是你拿折算成本价的成果价在向菜农买菜。
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我本来就是在雇佣菜农啊，菜农的劳动耗费是1元，我支付1元，让他给我种菜，这不是雇佣他种菜还能是什么？

你别搞错白天黑夜了。成本价1元，你掏1元，跟成本价一致，
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文盲斑竹又要浑水摸鱼了！多少白菜的成本价1元？你说清楚了，别耍赖！
2颗白菜的成本价是1元，即劳动耗费1元，我现在用1块钱雇佣菜农种菜，难道不是文盲斑竹所谓的公平合理的价格吗？
菜农得了1元钱的公平工资，难道不应该听我的安排种菜吗？然后种出来的2颗白菜难道不是归我吗？

你怎么雇佣菜农，先交代这个问题。先申明，你光掏钱不干活，那不叫雇佣。
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胡说八道，我光掏钱不干活，那才是正宗的雇佣！

你看看劳资之间的所有合同，哪有规定资方必须干什么活儿的？资方的义务只是发工资！出钱！只要钱到位了，什么活儿都可以让劳方去做！

连文版也说“劳资合作中，工人听从资本家安排调配干什么，干完活拿多少就走人，哪里需要去管资本家的事情？”
所以嘛，无论什么活儿，资本家都可以安排工人去做嘛，如果让工人增加了劳动耗费，那就给你加工资呗，哈哈哈